Отправлено: 25.04.09 13:25. Заголовок: Приороведы здесь живут?

Народ, у кого приора, а вы в курсе, что у неё клапана гнёт? Как вы к этому относитесь?

 Отправлено: 25.04.09 13:44. Заголовок: Валер, привет! В смы..

Валер, привет! В смысле клапана гнёт, при обрыве ремня ГРМ? Вряд ли найдётся тот, кому бы это понравилось.

 Отправлено: 25.04.09 14:18. Заголовок: Гнул клапана. Правда..

Гнул клапана. Правда не на Приоре.

 Отправлено: 25.04.09 14:22. Заголовок: Evgueni пишет: Вряд..

Evgueni пишет:

цитата:

Вряд ли найдётся тот, кому бы это понравилось

Старинным моторам это не грозит. Срывал распредшестерню в 408-м, ничего не погнул и не задел. В более новых моторах стали делать камеру сгорания впритык

 Отправлено: 25.04.09 16:09. Заголовок: Надо быть полным неа..

Надо быть полным неадекватом, чтобы купить приору (да и любой другой ВАЗ). За эти деньги можно взять очень хорошую иномарку с пробегом.

 Отправлено: 25.04.09 16:43. Заголовок: Хм... Такой хренью с..

Хм... Такой хренью страдали моторы 1,3, и 1,5-16 клапанные. 1,6-16 клапанные вроде бы как раз не гнет.

 Отправлено: 25.04.09 16:49. Заголовок: пОЧИТАЛ ФОРУМ ПРО ПР..

пОЧИТАЛ ФОРУМ ПРО ПРИОРУ. ОКАЗЫВАЕТСЯ ГНЁТ. бЫЛ НЕПРИЯТНО УДИВЛЁН. Если бы у меня на таврии загнуло под Канском, я не знаю что бы делал. А так заменил ремень и дальше поехал. Жаль, а я хотел было уже приору брать. Теперь вот не знаю...

 Отправлено: 25.04.09 16:49. Заголовок: Давайте разберемся п..

Давайте разберемся почему рвется ремень ГРМ? (Про цепной привод не будем дискутировать).ИМХО :1.При превышении ресурса эксплуатации ремня и 2.При использовании некачественного ЗиПа.ИМХО в загибе клапанов любом случае виноват владелец машины (пропустил срок ТО или сэкономил деньги при покупке или при обращении в "гаражный" сервис).Другой вопрос ,что покупка даже дорогих ВАЗовских запчастей это всегда лотерея...

 Отправлено: 25.04.09 16:54. Заголовок: Guest100 пишет: .П..

Guest100 пишет:

цитата:

.При превышении ресурса эксплуатации ремня и 2.При использовании некачественного ЗиПа.ИМХО в загибе клапанов любом случае виноват владелец машины

3. конструкция изначально убоищна...
на отечественных машинах это как правило не редкость.

 Отправлено: 25.04.09 17:11. Заголовок: На форуме Приороведо..

На форуме Приороведов тоже себя успокаивают, что и автоматический преднатяжитель стоит и что ремень более крепкий. Это всё самообман. При заклинивании помпы сразу летит ремень. Срубаются резиновые зубцы. И всё- кирдык мотору. А как уследить за состоянием помпы? Да никак. Полетела - поменял и всё. И ладно если это произойдёт в пределах своего огорода. А если я из Кузбасса езжу на Байкал. Это катострофа. За Красноярском до Иркутска практически безжизненное пространство. Там надежда только на себя.

 Отправлено: 25.04.09 17:13. Заголовок: Evgueni пишет: Вале..

Evgueni пишет:

цитата:

Валер, привет! В смысле клапана гнёт, при обрыве ремня ГРМ? Вряд ли найдётся тот, кому бы это понравилось.

Жень, даров! ВЮрге не бываешь?

 Отправлено: 25.04.09 17:31. Заголовок: Вывод - возить с соб..

Вывод - возить с собой запасную помпу, запасной ремень и набор новых клапанов. Ну и и нструмент естесственно. Или продолжать ездить на таврии...

 Отправлено: 25.04.09 17:35. Заголовок: Не Валер не бываю. Н..

Не Валер не бываю. Но движок клинануть может и без помпы и без ремня. На моей память только за последний год у двоих знакомых заклинило Волговские 402-е движки на ГАЗЕЛи и на Волге. Оба из за вывалившихся сёдел клапанов. Так что дело не в Приоре и клапанах, дело в отечественном автопроме, который лучше всего поменять на импортный.

 Отправлено: 25.04.09 17:48. Заголовок: У моего соседа на 10..

У моего соседа на 10ке клпапна загнуло, так он её починил и сразу продал. И купил себе тойоту турецкой сборки. Не видел ни разу чтобы что-то он в ней делал. Лобовое стекло почему-то треснуло. Не знаю из-за чего. Я такое же ина Хонде на новенькой наблюдал. Вроде и удара не видно, а трещины идут. То-ли напряжения какие в стекле.

 Отправлено: 25.04.09 17:50. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Лобовое стекло почему-то треснуло

Это бывает если есть подогрев переднего стекла...

 Отправлено: 25.04.09 18:00. Заголовок: Вообще, скажу так.....

Вообще, скажу так... Изъездил три зубилы (21099, и 2х2115) чтобы хоть на одной из них, хоть раз рвался ремень - не было ни разу. Но менял я его не как в мануале написано, через 60 000 км, а через 40 000, благо стоит он недорого, да и менять его нетрудно.

 Отправлено: 25.04.09 18:03. Заголовок: Лобовое стекло почем..

цитата:

Лобовое стекло почему-то треснуло

Да такое случается когда включаешь обдув стекла горячим воздухом в сильный мороз. У них ведь там таких морозов не бывает.

цитата:

И купил себе тойоту

Вот и я подумал-подумал и решил с отечественным автопромом больше пока не связываться. Последней каплей стали новые из магазина, но рассыпающиеся в руках ещё до установки запчасти на бывший мой М-2141.

 Отправлено: 25.04.09 18:06. Заголовок: Ретроман пишет: Но ..

Ретроман пишет:

цитата:

Но менял я его не как в мануале написано, через 60 000 км, а через 40 000, благо стоит он недорого, да и менять его нетрудно.

Сам поступал всегда подобным образом, но однажды как-то надоело лежать под машиной, решил что пускай будет такая, которая полежит подо мной.

 Отправлено: 25.04.09 18:11. Заголовок: хз, мне получается в..

хз, мне получается все время крупно везет на машины чтоли Мозги мне клепала только 21099, купленная БУ, 2 годовалая - из неё прежний наездник все соки выжал. А вот те, что покупал с нуля - все служили верой и правдой. 2-3 раза в год ревизия и все. Ездит без проблем, чтобы я лежал под ней - не было такого...

 Отправлено: 25.04.09 18:23. Заголовок: Evgueni Что взял?..

Evgueni


Что взял?

 Отправлено: 25.04.09 18:25. Заголовок: Королу...

Королу.

 Отправлено: 25.04.09 18:39. Заголовок: БУ или с новья?..

БУ или с новья?

 Отправлено: 25.04.09 18:50. Заголовок: БУ с аукциона...

БУ с аукциона.

 Отправлено: 25.04.09 18:52. Заголовок: Правый руль?..

Правый руль?

 Отправлено: 25.04.09 18:57. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 25.04.09 19:00. Заголовок: Хорошие машинки, но ..

Хорошие машинки, но правый руль весь кайф обламывает))).

 Отправлено: 25.04.09 19:03. Заголовок: Это только первые тр..

Это только первые три дня, а потом без разницы.

 Отправлено: 25.04.09 19:05. Заголовок: И на трассе?..

И на трассе?

 Отправлено: 25.04.09 19:05. Заголовок: Хоть где...

Хоть где.

 Отправлено: 25.04.09 22:00. Заголовок: Muller пишет: Вывод..

Muller пишет:

цитата:

Вывод - возить с собой запасную помпу, запасной ремень и набор новых клапанов. Ну и и нструмент естесственно.

Это не поможет, если ремень ГРМ оборвался, пусть даже новый лежит в запасе, с клапанами уже "Сталинград". А в дороге заменить клапана?... Нужно просто заменить машину.
Меня уже обсирали за Хонду, но еще раз повторюсь, по регламенту замена ремня ГРМ через 168 тыс. км, вот и сравните с ВАЗом.

 Отправлено: 25.04.09 22:07. Заголовок: Evgueni пишет: Да т..

Evgueni пишет:

цитата:

Да такое случается когда включаешь обдув стекла горячим воздухом в сильный мороз. У них ведь там таких морозов не бывает.

Подписываюсь под каждым словом, именно это и произошло в эту зиму. Успокаивает только одно, замена всего 3000 руб. с работой, но пока не мешает, трещина снизу от середины стекла по низу ушла влево.
Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Правый руль?

Evgueni пишет:

цитата:

Да

Меня, только предположив, что у меня на ЦР-В правый руль (хотя на самом деле левый) с го*ном попытались смешать. Интересно Как будет в этом случае? Тем более Королла, тем более с пробегом.

 Отправлено: 26.04.09 05:58. Заголовок: Товарищи! Вы ж не ра..

Товарищи! Вы ж не равняйте уровень жизни в Сибири и в вропейской части СССР. Это две большие разницы. В Сибири, особенно в малых городах, основная масса народа ездит на праворульных с пробегом по Японии машинах. Как можно за это осуждать? Народ хоть узнал, что такое качественная машина. А теперь и это отобрали. Будем пересаживаться на гнущую клапана приору.

 Отправлено: 26.04.09 08:04. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Народ, у кого приора, а вы в курсе, что у неё клапана гнёт?

цитата:

пОЧИТАЛ ФОРУМ ПРО ПРИОРУ. ОКАЗЫВАЕТСЯ ГНЁТ. бЫЛ НЕПРИЯТНО УДИВЛЁН.

radiomonter пишет:

цитата:

конструкция изначально убоищна...

Камрады, ну вы и жжоте! Я не защищаю Приору, но ни один обсиратель не озвучил заявленный заводом-изготовителем ресурс пресловутого ремня. А просто так - "какашка патаму-што какашка!" Детский сад короче.

По существу: владею кореянкой калиниградской сборки. Двигатель - лицензионный маздовский, бабушкой которого является двиг Мазда-323. Скажу что мягко говоря в своё время Мазда 323 непопулярной и малочисленной отюдь не была. Но однако японские корни двигателя не помешали производителю - калиниградскому Автотору разослать маляву с требованием менять ремень ГРМ каждые 50 тыщ км. (второй снизу абзац в бумажке):



Причина появления этой бумаженции - участившиеся случаи обрыва ремня после 50 000 км. Сам тоже поменял на 40 тысячах. Причину этого явления вижу в тяжёлом для любого авто нашем климате. И вообще - кого напрягает ремень, берите или шаху, или ниссан. Так уж получается, что в середине этих ценовых полюсов авто с удешевлённым в производстве двигателем с ремнём ГРМ.

Кстати краем уха слышал от приороводов на работе, что ремень используется не с прямыми, а с косыми зубьями, что позволило заявить ресурс ремня в 2 или 3 сотни тысяч км - кто точно в курсе, какой там ресурс заявлен, чот самому интересно стало, гон это или правда?

ЗЫ - Приору ону ругают! Прокладку меж рулём и сиденькой проинспектируйте...

 Отправлено: 26.04.09 08:19. Заголовок: Ну лично я езжу на я..

Ну лично я езжу на японском автомобиле, и приору по своей воле не куплю. Потому-что обьективно автомобиль некачественный и необоснованно дорогой. Моему а/м 7 лет, и за 10000 км я сменил только воздушный фильтр и масло. Я даже не знаю где у него что под капотом находится, хоть его и открываю периодически (уровни жижи глянуть на всякий поганый). Но понимаю желание некоторых людей ездить на отечественном а/м, точно так-же как понимаю тех кто до сих пор пользуется отечественной радиотехникой 20 века.

Я может быть когда-нибудь куплю себе копейку за символические деньги в состоянии полные дрова, и буду все выходные проводить в гараже доводя ее до ума и делая конфету. Чисто ради удовольствия и рукоделия. И даже наверное буду иногда на ней ездить

 Отправлено: 26.04.09 12:03. Заголовок: Reactor пишет: Прок..

Reactor пишет:

цитата:

Прокладку меж рулём и сиденькой проинспектируйте...

К сожалению инспектирование упомянутой прокладки не спасёт от совершенно ужасного качества комплектующих и запасных частей отечественного производства и просто кошмарной сборки. На знаю каков ваш водительский опыт и опыт эксплуатации и ремонта отечественных автомобилей, но лично я вдоволь насмотрелся на сырые гильзы, рассыпающиеся подшипники, тормозные колодки из бумаги и прочее, прочее, прочее. По соотношению цена-качество отечественные автомобили просто не в какие ворота не лезут. Ездить конечно на них можно и ремонтировать не сложно, вот только рано или поздно приходит осознание того, а зачем мне всё это надо? Впрочем сейчас может что то изменилось???

 Отправлено: 26.04.09 12:03. Заголовок: Давно уже ясно, что ..

Давно уже ясно, что наш "автопром" (имеется в виду легковой, грузовики ещё ничего...) ничего путного в нынешних условиях не создаст.
И все "поддержки" с помощью пошлин и т.п. только удлиняют агонию. Выход один - чтобы ВСЕ ПЕРЕСТАЛИ покупать эти "Автомобили". СОВСЕМ ПЕРЕСТАЛИ. Вот тогда он загнётся окончательно и все вздохнут свободно.

 Отправлено: 26.04.09 12:12. Заголовок: Да почему загнётся? ..

Да почему загнётся? Продать автозаводы (а по существу один ВАЗ) иностранным производителям, пускай собирают свои модели у нас и всем будет хорошо. Так делается во всём мире, да и в России такой опыт есть.

 Отправлено: 26.04.09 12:22. Заголовок: Была у меня 99-ка. Т..

Была у меня 99-ка. То ли ролик был дерьмовый, то ли ещё что, ремни рвала одно время каждые 10 тыс.км. Так я уже надрочился их менять на ходу. защиту картера не ставил. Ездил без неё. И чемоданчик ключей в багажнике всегда был. Натяжитель ослабляешь и ремень по меткам выставляешь вверху и внизу. Натянул - поехал. 15-20 минут.

 Отправлено: 26.04.09 12:26. Заголовок: Evgueni пишет: Прод..

Evgueni пишет:

цитата:

Продать автозаводы (а по существу один ВАЗ) иностранным производителям, пускай собирают свои модели

Ну да, конечно... И будем ездить на хламе вроде логана или ланоса... Замечательный ход мыслей, ура, товарищи... Уж лучше приора, чем это убожество как логан, ланос и нексия.
Evgueni пишет:

цитата:

и всем будет хорошо

Очень хорошо, прямо лучше некуда...

 Отправлено: 26.04.09 12:30. Заголовок: Логан будет получшее..

Логан будет получшее Приоры. Да и побезопаснее.

 Отправлено: 26.04.09 12:40. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Логан будет получшее Приоры

Ага, дизайном особенно... Что снаружи, что изнутри. Сделан с топора И по уровню комфорта тоже - стул и стул, притом далеко не самый удобный стул.
alexfromdmitrov пишет:

цитата:

побезопаснее.

А безопасность вообще напрямую зависит от водителя. Сдуру можно на самой навороченной современной машине убиться, вот, пожалуйста - принцесса диана тому подтверждение. Не надо гонять, когда это не надо делать - вот и все.

 Отправлено: 26.04.09 12:43. Заголовок: Ретроман пишет: И б..

Ретроман пишет:

цитата:

И будем ездить на хламе вроде логана или ланоса

Да ради бога, ездите на хламе типа Приора или девятка, да еще заплатив за них пятнадцать тысяч баксов, но зато всё своё, родное.

 Отправлено: 26.04.09 12:44. Заголовок: Вообще, желать чтобы..

Вообще, желать чтобы поскорее наше все загнулось и его место бы наконец занял импорт - бредовее ничего быть не может. А может мы вообще будем мечтать чтобы самой россии не стало??? А обосновались бы на этой территории узкоглазые твари - и всем хорошо. Абзац просто...

 Отправлено: 26.04.09 12:45. Заголовок: Ретроман пишет: А б..

Ретроман пишет:

цитата:

А безопасность вообще напрямую зависит от водителя. Сдуру можно на самой навороченной современной машине убиться, вот, пожалуйста - принцесса диана тому подтверждение. Не надо гонять, когда это не надо делать - вот и все.

Нуууу. Пассивная безопасность ещё никому не мешала... И когда стоит вопрос купить машину для поездок и безопасную машину для поездок (приблизительно за одну и туже цену). Выбор, наверное, будет в пользу безопасной машины. А когда детей разрешается перевозить ТОЛЬКО в детском кресле, а мудаки на копендрах - шахах умудряются потерять детей на повороте (сам видел, как ребёнок на повороте выпал из машины. Блять, зрелище - не для слабонервных... Хорошо - за ним никто не ехал.) - ТО О ЧЁМ ВООБЩЕ РАЗГОВОР ?!?

 Отправлено: 26.04.09 12:45. Заголовок: Evgueni Вот лично о..

Evgueni
Вот лично от вас слышать подобное (о продаже заводов я имею в виду) - вдвойне непонятно... Вроде адекватный человек, а желать чтобы все поскорее рухнуло...

 Отправлено: 26.04.09 12:47. Заголовок: alexfromdmitrov Але..

alexfromdmitrov
Алекс - да я ещё раз говорю - если владелец раздолбай и мудак - то его не спасет никакая пассивная и активная безоапсность, потому как ты и сам сказал

цитата:

мудаки на копендрах - шахах

- правильно, потому что ОНИ мудаки, а не машина в этом виновата...

 Отправлено: 26.04.09 12:48. Заголовок: Дело не в том, что б..

Дело не в том, что бы загнулось или не загнулось. Производить надо то, что можем производить на мировом уровне, а такого поверьте в России не мало, было по крайней мере. Вот только в первую очередь были уничтожены эти производства, а производство неконкурентоспособной продукции поддерживались и поддерживаются до сих пор всеми правдами и неправдами. Ну и где логика и патриотизм?

 Отправлено: 26.04.09 12:51. Заголовок: Пусть развивается Ро..

Пусть развивается Российский автопром. У меня уже двое знакомых местных немцев купили Калину. Ездят, вроде довольны. Были бы Лады с дизельными моторами, тоже наверное присматривал бы.

 Отправлено: 26.04.09 12:52. Заголовок: Ретроман пишет: Воо..

Ретроман пишет:

цитата:

Вообще, желать чтобы поскорее наше все загнулось и его место бы наконец занял импорт - бредовее ничего быть не может. А может мы вообще будем мечтать чтобы самой россии не стало??? А обосновались бы на этой территории узкоглазые твари - и всем хорошо. Абзац просто...

Бред полный...
Как те же корейцы поступили? Скупили на корню заводы (тот же Опель-кадет Е, он же Дэу Нексия впоследствии) и никаких проблем не знают. С этого и начали. Что мешает продать к чертям ВАЗ и купить, допустим, линию, на которой производился Е-класс Мерседеса с кузовом W124???
Между прочим, почему-то все забывают, что "отечественный" ВАЗ - ФИАТ, не более того...

 Отправлено: 26.04.09 12:53. Заголовок: А что плохого в прод..

А что плохого в продаже заводов, если это идёт на пользу и экономике и людям. Почему в США не комплексуют по поводу продажи заводов, производящих бытовую технику и электронику Японцам? Могут они делать лучше и дешевле, ради бога пусть делают. Поверьте даже купить лицензию на производство гораздо дешевле и выгоднее, чем нелегальное копирование, ведь вместе с лицензиями получают и технологии, которые скопировать невозможно.

 Отправлено: 26.04.09 12:55. Заголовок: господин Ретроман, з..

господин Ретроман, зачем мне завод, который производит поделки, опасные для здоровья. Более того, на его содержание идут МОИ НАЛОГИ. Вместо того, что бы эти деньги пустить на Здравоохранение, пенсии,зарплаты учителям,воспитание детей, новые школы, детские сады,просто игрушки и одежду для детских домов, дороги и всё то, чего нам так не хватает, эти деньги (МОИ ДЕНЬГИ,в в иде налогов, напомню) идут на поддержание этой убыточной и опасной для жизни хуйни. Да пусть лучше тойоты с фордами делают. Отношения испортятся с западом - завод то, останется. Не уедет никуда. И так и будет производить тойоты и форды. А эта сраная патриотичность - просто люди стригут с этого бабки (акции - хуякции и прочее) имеют лобби в думе и правительстве и прикрываются национальными интересами, патриотичностью...А вы хавайте эти поделки. а они карманы будут набивать. а то типа Тольятти без работы останется. Так производите там Субару или ауди. И никуя без работы никто не останется...

 Отправлено: 26.04.09 12:55. Заголовок: Все равно - болеть з..

Все равно - болеть за то, чтобы "поскорее загнулось" - это негоже, а тем более затаив дыхание ждать этого момента. Надо наоборот желать и верить в то, что мы - лучшие, и все получится. Сами же и задавливаем российскую промышленность воротя от неё нос в сторону китая

 Отправлено: 26.04.09 12:56. Заголовок: Короче -все остаемся..

Короче -все остаемся при своих мнениях. Мое мнение - Я ПРОТИВ

 Отправлено: 26.04.09 12:56. Заголовок: И по поводу безопасн..

И по поводу безопасности: бумажные жигули - готовый гроб для водителя и пассажиров. И прокладка между рулём и сиденьем тут никакого значения не имеет, если в лоб какой-нибудь "джигит" выскочит, тут уже будет работать именно пассивная безопасность, равная нулю на ВАЗовских вёдрах с гайками.

 Отправлено: 26.04.09 12:57. Заголовок: Leschij пишет: Пуст..

Leschij пишет:

цитата:

Пусть развивается Российский автопром. У меня уже двое знакомых местных немцев купили Калину. Ездят, вроде довольны. Были бы Лады с дизельными моторами, тоже наверное присматривал бы.

Не путай. У вас дотация на сдачу старой машины - 2500 евро. Сдал старую и купил за 3-5 тыров. Через год опять сдал. Считай - бесплатно...

 Отправлено: 26.04.09 12:57. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

зачем мне завод, который производит поделки, опасные для здоровья. Более того, на его содержание идут МОИ НАЛОГИ. Вместо того, что бы эти деньги пустить на Здравоохранение, пенсии,зарплаты учителям,воспитание детей, новые школы, детские сады,просто игрушки и одежду для детских домов, дороги и всё то, чего нам так не хватает, эти деньги (МОИ ДЕНЬГИ,в в иде налогов, напомню) идут на поддержание этой убыточной и опасной для жизни хуйни. Да пусть лучше тойоты с фордами делают. Отношения испортятся с западом - завод то, останется. Не уедет никуда. И так и будет производить тойоты и форды. А эта сраная патриотичность - просто люди стригут с этого бабки (акции - хуякции и прочее) имеют лобби в думе и правительстве и прикрываются национальными интересами, патриотичностью...А вы хавайте эти поделки. а они карманы будут набивать. а то типа Тольятти без работы останется. Так производите там Субару или ауди. И никуя без работы никто не останется...

Абсолютно верно!!!

 Отправлено: 26.04.09 12:59. Заголовок: Да ладно бы ещё шли ..

цитата:

Более того, на его содержание идут МОИ НАЛОГИ

Да ладно бы ещё шли «на поддержание этой убыточной и опасной для жизни хуйни», это было бы ещё пол беды. А то ведь они идут на сумашедьшие зарплаты мифическим менеджерам и развлечение владельцев со шлюхами на Французских курортах, покупку яхт, футбольных клубов и т.п. А вам Ретроман фтюхивают о патриотизме и поддержке отечественного автопрома.

 Отправлено: 26.04.09 13:02. Заголовок: То, что все разворов..

То, что все разворовывается - это уже вопрос второй. Это уже извините, такое воспитание у нового поколения, и чем дальше - тем только хуже и хуже. И даже продажа и производство иносранок на наших заводах ничего не решит в данном случае. Как воровали - так и дальше воровать будут.

 Отправлено: 26.04.09 13:02. Заголовок: Evgueni пишет: А то..

Evgueni пишет:

цитата:

А то ведь они идут на сумашедьшие зарплаты мифическим менеджерам и развлечение владельцев со шлюхами на Французских курортах, покупку яхт, футбольных клубов и т.п.

А это вообще ни в какие ворота не лезет. В штатах Обама Сказал бабосы отдать - все либо отдали либо поувольнялись, либо застрелились от позора (на этой неделе - очередной). А у нас ...ну сказал, что нехорошо и надо бы отдать - ну посмеялись все и всё таким же макаром дальше пошло...

 Отправлено: 26.04.09 13:03. Заголовок: Evgueni пишет: А то..

Evgueni пишет:

цитата:

А то ведь они идут на сумашедьшие зарплаты мифическим менеджерам и развлечение владельцев со шлюхами на Французских курортах, покупку яхт, футбольных клубов и т.п

Вот с этим я полностью соглашусь. Отсюда и надо танцевать, а не говорить что мы ничего не умеем и все у нас гавно. Не не умеем, а просто тупо не хотим вот и все.

 Отправлено: 26.04.09 13:04. Заголовок: Ретроман пишет: То,..

Ретроман пишет:

цитата:

То, что все разворовывается - это уже вопрос второй. Это уже извините, такое воспитание у нового поколения, и чем дальше - тем только хуже и хуже. И даже продажа и производство иносранок на наших заводах ничего не решит в данном случае. Как воровали - так и дальше воровать будут.

А это неправда Ваша. Если предприятие частное-хрен ты там чего унесёшь-лишнего заплатишь. Там деньги считают. А когда государственное (считай ничейное) - то грешно не взять. "Государство - это мы. Государственное - значит наше."

 Отправлено: 26.04.09 13:08. Заголовок: alexfromdmitrov Хор..

alexfromdmitrov
Хорошо. Если так - то кто же мешает приватизировать тот же автоваз, газ... И Делать те же самые жигули и волги, но только так, чтобы они отвечали всем требованиям по качеству сборки хотя бы...

 Отправлено: 26.04.09 13:09. Заголовок: Ретроман пишет: Отс..

Ретроман пишет:

цитата:

Отсюда и надо танцевать, а не говорить что мы ничего не умеем и все у нас гавно. Не не умеем, а просто тупо не хотим вот и все

Если мы не умеем, то надо учится у того, кто умеет, ничего зазорного в этом нет. Так всегда делалось во всём мире в том числе и у нас. Тот же ВАЗ построенный при помощи ФИАТА. И результаты всегда были очень хорошие. А вот тупо держаться за производство своего, но того, что во всём мире давно стало историей, это действительно маразм.

 Отправлено: 26.04.09 13:12. Заголовок: Ретроман пишет: Де..

Ретроман пишет:

цитата:

Делать те же самые жигули и волги, но только так, чтобы они отвечали всем требованиям по качеству сборки хотя бы...

Да не сделаешь это. Потому что кроме конструкции есть ещё и технология производства.

 Отправлено: 26.04.09 13:14. Заголовок: Ретроман пишет: Есл..

Ретроман пишет:

цитата:

Если так - то кто же мешает приватизировать тот же автоваз, газ...

А приватизировать, точнее продать эффективному владельцу, мешают как раз те, которые ничего не хотят да и не могут сделать, но очень любят красивую жизнь, за ваш и мой счёт.

 Отправлено: 26.04.09 13:21. Заголовок: Ретроман пишет: кто..

Ретроман пишет:

цитата:

кто же мешает приватизировать тот же автоваз, газ... И Делать те же самые жигули и волги, но только так, чтобы они отвечали всем требованиям по качеству сборки хотя бы...

Отсутствие культуры труда, низкая производительность - следствие высокая себестоимость. Современным руководителям - нах это не надо. Проще занести чемоданчик куда надо - и бюджетные бабосы поплыли в виде госзаказов и дотаций, субсидий...
Вкладывать в осовременивание производства - зачем, если политика государства настолько невнятная и непонятная... А если ты сегодня вложился, а завтра у тебя нах всё отберут?
(пример Ходора у всех на виду, а попроще-Аэропорт Домодедово. Аэропорт - разваливался. Челы выкупили акции, ввалили в реконструкцию по полной. Аэропорт стал лучшим в Европе. После этого нашли нарушения, неуплату налогов и то, что аэропорт - это стратегический объект, короче - изъяли в пользу "государства". Акуеть просто.)
Бизнесмены то-не дураки. Самое простое и безопасное - Высасывать из заводов по полной и переводить деньги отсюда подальше. А потом на западе легализоваться и всё заепись (абрамовичи и ко.). поэтому сюда никто ничего не вкладывает. Неужели не понятно...

 Отправлено: 26.04.09 13:48. Заголовок: Ретроман пишет: при..

Ретроман пишет:

цитата:

приватизировать тот же автоваз, газ.

ГАЗ давноооо приватизирован уже.
http://www.gazgroup.ru/about/
Только толку от этого мало. Зарплаты низкие- отсюда отношение к работе/ квалификация и качество работы оставшихся работников.
А сборочное производство... Ну, ну. В случае напряжных отношений с западом отвертки то у нас останутся

 Отправлено: 26.04.09 14:22. Заголовок: Nuts пишет: ГАЗ дав..

Nuts пишет:

цитата:

ГАЗ давноооо приватизирован уже.

Ну... Сидит теперь Дерипаска и Х. сосёт. Денег назанимал куеву тучу и поскупал на них активы (заводы-пароходы) на западе. Рынок рухнул, а вместе с ним и цены и производство встало. А деньги то отдавать надо. На 3 месяца отсрочку получил у западных банков (перезаняв в ВТБ24). Теперь будет весь свой алюминиевый бизнес вливать в гос.холдинг иначе - полный кирдык. А ГАЗ вообще фактически банкрот. Долгов больше чем активов, а производство стоИт, новая Волга (бывший крайслер-додж) - не пошла за такие деньги. Спасает только оборонка - так бы давно под нож пустили.

 Отправлено: 26.04.09 14:29. Заголовок: Выход есть. Надо дел..

Выход есть. Надо делать курс рубля 1:1 к доллару или к евро, открывать все шлюзы и пусть все выживают или не выживают.

 Отправлено: 26.04.09 14:47. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Выход есть. Надо делать курс рубля 1:1 к доллару или к евро, открывать все шлюзы и пусть все выживают или не выживают.

Все, конечно, сдохнут. Но лучше один раз отмучатся, чем всю жизнь...

 Отправлено: 26.04.09 14:51. Заголовок: немного истории из ж..

немного истории из жизни АВТО.АЗА:
2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет.
Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин.
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2002: АвтоВАЗ станет
конкурентноспсособным в течение трех лет.
Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства

Это было бы смешно если бы не было грустно. Можете сами поискать в новостных лентах и убедиться, что даже формулировки и тексты одни и те же. За 10 лет предприятие получило нахаляву 70 миллиардов (2 с ликуем ярда баксов), и по факту все до копейки просрано. За это бабло можно было шкоду какую-нибудь купить целиком, вместе с заводами, газетами и пароходами, патентами и персоналом...

 Отправлено: 26.04.09 14:58. Заголовок: Вы ещё напомните Миш..

Вы ещё напомните Мишины слова о том, что ВАЗ станет законодателем мировой автомобильной моды через не помню сколько лет.

 Отправлено: 26.04.09 15:04. Заголовок: Я не верю что на авт..

Я не верю что на автовазе смогут что-то производить. Не верю. По факту они минимум 15 лет жрут мои как налогоплательщика деньги, и на выхлопе реально нихера.

 Отправлено: 26.04.09 16:32. Заголовок: HyC пишет: За 10 л..

HyC пишет:

цитата:

За 10 лет предприятие получило нахаляву 70 миллиардов (2 с ликуем ярда баксов), и по факту все до копейки просрано. За это бабло можно было шкоду какую-нибудь купить целиком, вместе с заводами, газетами и пароходами, патентами и персоналом...

Даааа. Вот, блядь, где наши налоги растворились... А ведь могли бы и на науку, социалку, здравоохранение пустить.

 Отправлено: 26.04.09 16:34. Заголовок: Мужики.. чето вы при..

Мужики.. чето вы приборзели, имхо... Не, я не против мата, сам грешен, но вроде как правилами форума то это... того... не преведствуется))) Вы че????

 Отправлено: 26.04.09 16:34. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

где наши налоги растворились... А ведь могли бы и на науку, социалку, здравоохранение пустить.

А могли бы как обычно - Себе в карман.

 Отправлено: 26.04.09 16:42. Заголовок: Беларусь пишет: А м..

Беларусь пишет:

цитата:

А могли бы как обычно - Себе в карман.

Так туда и ушли...

 Отправлено: 26.04.09 16:43. Заголовок: Ретроман пишет: Муж..

Ретроман пишет:

цитата:

Мужики.. чето вы приборзели, имхо... Не, я не против мата, сам грешен, но вроде как правилами форума то это... того... не преведствуется))) Вы че????

Да обидно...Блин...

 Отправлено: 26.04.09 16:43. Заголовок: Так их и пустили «Се..

Так их и пустили «Себе в карман» судя по тому что сейчас ВАЗ производит.

 Отправлено: 26.04.09 16:47. Заголовок: Ребятки..у меня сосе..

Ребятки..у меня сосед двумя этажами выше ..только что-в марте избавился от "Приоры"...При пробеге машинки в 30 тыс км у нее видите ли случилось что-то в третьем цилиндре и оппа-полная потеря компрессии в этом цилиндре имеет место быть в период гарантийного срока.Срач с сервисом не скажу какого дилера АвтоВАЗа длился с декабря по март.Владельца помогло при обращении в суд то,что он 1.Аккуратно проходил ТО только на рекомендованной станции и 2.Хранил все чеки с заправки с приличным качеством топлива(ему на работе бензин оплачивают).В результате мирового соглашения-человеку вернули деньги ( за исключением некоторой суммы износа машины)-и вуаля-новый Логан налицо

 Отправлено: 26.04.09 17:11. Заголовок: Guest100 пишет: но..

Guest100 пишет:

цитата:

новый Логан налицо

Позор, а не машина... Этот ацтой вообще делался для индии и им подобным странам третьего мира... А мы с таким удовольствием хаваем эту блевотину... Стыдно, товарищи... А брака хватает за глаза и среди иносранок тоже.

 Отправлено: 26.04.09 17:36. Заголовок: Evgueni пишет: Прои..

Evgueni пишет:

цитата:

Производить надо то, что можем производить на мировом уровне, а такого поверьте в России не мало, было по крайней мере.

А можно примеры в студию?

 Отправлено: 26.04.09 18:07. Заголовок: Reactor пишет: А мо..

Reactor пишет:

цитата:

А можно примеры в студию?

Вооружение, военное судостроение, коммерческие космические запуски, ядерные технологии гражданского назначения, до середины 80-х сильные позиции в гражданском авиастроении.

 Отправлено: 26.04.09 18:15. Заголовок: Ретроман пишет: Поз..

Ретроман пишет:

цитата:

Позор, а не машина... Этот ацтой вообще делался для индии и им подобным странам третьего мира...

Ретроман, ты немного не в теме. Этот "Ацтой" выпускаю, в частности, в Румынии по ником "Дачия-Логан" и с удовольствием хавают по всей европе. В любом случае, этот Логан уделывает по всем показателям реальную (а не каталожно-выставочную) Приору. Не даром на форуме Ладаонлайн в свое время появился термин "приоральный секс"
HyC пишет:

цитата:

и по факту все до копейки просрано.

Зачем абижаешь, начальник. Все сложено в укромном месте. Не даром годика три назад тогдашний папа АвтовАЗа Каданников возник в в форбсовском списке миллиардеров. Кстати, примерно тогда же он обратился к массам с инициативой "Поможем АвтоВАЗу", смысл которой сводился к тому, что для освоения новой модели ВАЗу не хватает что-то около 500 млн. Народ, на том же Ладаонлайн тут же предложил ему, в рамках этой инициативы, отслюнить полъярда из своих, тем более что он, на тот момент был главным акционером. Так сказать, помоги себе сам
Кстати, для тех кто не в курсе - ВАЗ давно уже не является государственным предприятием. Название ОАО "АвтоВАЗ" ничего не говорит? Просто наиболее крупными акционерами его являются такие специальные люди, которым Вова ну просто не в силах отказатеь еще в 20 ярдах.
PS Кстати, я один из немногих счастличиков, которому удалось поменять по гарантии ВАЗ-2111 и получить новую машину. Но она оказалась еще хуже предыдущей

 Отправлено: 26.04.09 18:23. Заголовок: Ретроман пишет: Поз..

Ретроман пишет:

цитата:

Позор, а не машина... Этот ацтой вообще делался для индии

Трындеть словами "позор" может каждый.Конкретно-по пунктам что не устраивает? внешний вид,да ,спорный,впрочем как и у твоей Волги.Давай за логановский ценник 277-380 тыс найди другую машину европейского производителя с подушкой безопасности водителя,ГУРом ,иммобилайзером и кондиционером.Да,варианты комплектухи у Логана неполные, и весь "ФАРШ" будет при цене 350-380 тыс-но он будет!..
Если Логан делался для Индии -то Калина в том виде,в каком она стоит в российских автосалонах-для кого?
Вот цены в Питере:
Калина-Инжектор 1400 куб. см. 16- ти клапанный,
кузов универсал, сигнализация, регулируемая по высоте рулевая колонка-292700.
Приора-Инжектор 1600 куб. см 16-ти клапанный,
Кузов хетчбек 5-ти дв., усилитель руля, безопасный материал деталей интерьера, подушка безопасности-348900.
Все остальные на твой взгляд ненужности в лице ГУР,подушки на Калине.,кондея-это плюс 50-80 тыс.....
Ответь,любезный,почему Приора-которая по классу та же 2110-но удлинненная слегка стоит 350000?? Она что-золотая?
Почему Калина-седан,у которой объем кузова как у Логана ,дороже его в базовой комплектации?Там что-кресла из кожи со спины г-на Каданникова? Логан собирают на Автофрамосе такие же живущие в России работяги,как на АвтоВАЗе....

Я повторю,что сказал раньше:
С удовольствием куплю новый ВАЗ-классику-по цене 100 тыс в кредит на 5 лет без первого взноса.Или Калину-за 150 тыс на тех же условиях...Это нормальная рыночная цена,по которой эти машины могут хоть как-то быть конкурентными.По нынешней цене их может купить только безумец или человек,который не считает свои деньги...

 Отправлено: 26.04.09 18:31. Заголовок: Guest100 пишет: по..

Guest100 пишет:

цитата:

подушки

Да на кой они нужны!!! запарился в свойе их выковыривать. Понос и убогость инженерной мысли, лучше бы машины подешевле делали чем всякую хрень туда пихать.

 Отправлено: 26.04.09 18:32. Заголовок: Да нормальный Логан ..

Да нормальный Логан агрегат, у многих знакомых он есть. Папа друга моего на таком смело зимой из Мурманска в Великий Новгород катается не по разу. Кстати, Уважаемые , третья ветка ни о чем. Все заканчивается тупо перебранкой что лучше.

 Отправлено: 26.04.09 18:32. Заголовок: А выковыривать то за..

цитата:

запарился в свойе их выковыривать

А выковыривать то зачем?

 Отправлено: 26.04.09 18:37. Заголовок: Нет, мужики... Что н..

Нет, мужики... Что не говорите - а логан против нашего автопрома - не вариант... Ну хоть убейте меня... правда...

 Отправлено: 26.04.09 18:37. Заголовок: Leschij пишет: лучш..

Leschij пишет:

цитата:

лучше бы машины подешевле делали

У вас в Дойчланде и так можно выбрать или нормальную европейскую машину или корейца подешевле.В России же уёбищная ценовая политика отечественных автопроизводителей вместе с купленными чиновниками,продвигающими ненормальную таможенную политику-привела к тому,что миллионы людей ездят на потенциально опасных старых авто,не имея возможности ни обслуживать их нормально,ни сменить старую машину на новую.

 Отправлено: 26.04.09 18:38. Заголовок: Evgueni пишет: А в..

Evgueni пишет:

цитата:

А выковыривать то зачем?

если честно, во-первых бесит само присутствие пиротехники в машине и то, что за это заставляют платить. Во вторых у меня старая модель, там подушки не отключаемые, а племянницу я тогда возил на переднем сидении. В общем раскурочил, и загоревшуюся после этого жёлтую сигнальную лампочку из панели вырвал. Ничего, техосмотр уже третий раз прошёл. Если не поможет ремень безопасности, то уже ничего не поможет

 Отправлено: 26.04.09 18:39. Заголовок: Evgueni пишет: А вы..

Evgueni пишет:

цитата:

А выковыривать то зачем?

А это такой национальный вид спорта, перенесенный на европейскую почву, типа прокладок под головку блока, чтобы на жигулях можно было на слитой с родного Беларуся солярке рассекать

 Отправлено: 26.04.09 18:40. Заголовок: Ретроман пишет: лог..

Ретроман пишет:

цитата:

логан против нашего автопрома - не вариант... Ну хоть убейте меня... правда...

Павел,ну аргументы -в студию,Не мели языком по поводу крутости Волг и Жигулей.Я три года ездил на ВАЗ-2105 (с толстенной прокладкой в блоке головок под 72-й бензин) и у жены сейчас вторая машина модели 2109...Сейчас уже даже Опель-Кадет в лице Дэу-Нексии подвергли коренной переработке.А у "девяточного" семейства ВАЗа как заносило мотор в салон в ноги водителю при лобовом ударе-так до сих пор и есть...
Кстати-по краш-тестам даже малышка Дэу-Матиз сделала все российские машины классом старше себя...

 Отправлено: 26.04.09 18:42. Заголовок: Leschij пишет: Если..

Leschij пишет:

цитата:

Если не поможет ремень безопасности, то уже ничего не поможет

На себе лучше не проверять, в случае чего поделитесь опытом, если сможете.

 Отправлено: 26.04.09 18:42. Заголовок: Guest100 Андрюх, я..

Guest100
Андрюх, я завтра тебе в ЛС отвечу... Ну или тут. Аргументов у меня много - просто я щас пиво пью - лень строчить много...

 Отправлено: 26.04.09 18:43. Заголовок: Мне в ЛС не нужно-ду..

Мне в ЛС не нужно-думаю,что многим будет интересно прочесть.

 Отправлено: 26.04.09 18:45. Заголовок: Ну в любом случае - ..

Ну в любом случае - завтра

 Отправлено: 26.04.09 18:45. Заголовок: Evgueni пишет: На с..

Evgueni пишет:

цитата:

На себе лучше не проверять, в случае чего поделитесь опытом, если сможете.

Да нет, проверять конечно не собираюсь Теперь уж не только гонять, вообще ездить не люблю. А по молодости и дурости влетал пару раз очень крепко.

 Отправлено: 26.04.09 18:48. Заголовок: Leschij пишет: пров..

Leschij пишет:

цитата:

проверять конечно не собираюсь

Лучше не пытайтесь.Ремни в Вашей машине рассчитаны на совместную работу с подушками-и могут в случае чего повести себя не совсем адекватно.

 Отправлено: 26.04.09 18:49. Заголовок: Mickey пишет: А это..

Mickey пишет:

цитата:

А это такой национальный вид спорта, перенесенный на европейскую почву, типа прокладок под головку блока, чтобы на жигулях можно было на слитой с родного Беларуся солярке рассекать

Не, в крайности не входим. Было дело, заливал в бак салатное масло по причине его дешевизны, но запах жареной картошки в салоне просто до дурноты доводил.

 Отправлено: 26.04.09 18:51. Заголовок: Ну то что подушки бе..

Ну то что подушки без ремней использовать нельзя это понятно, а вот использование ремней без подушек чем повредит? Как это

цитата:

могут в случае чего повести себя не совсем адекватно

?

 Отправлено: 26.04.09 18:54. Заголовок: Mickey пишет: типа ..

Mickey пишет:

цитата:

типа прокладок под головку блока, чтобы на жигулях можно было на слитой с родного Беларуся солярке рассекать

А по моему надо наоборот головку "стачивать".
Leschij пишет:

цитата:

запах жареной картошки в салоне просто до дурноты доводил.

Невозможно было ездить на голодный желудок?

 Отправлено: 26.04.09 18:56. Заголовок: Беларусь пишет: А п..

Беларусь пишет:

цитата:

А по моему надо наоборот головку "стачивать"

Это наверное для того чтобы на высокооктановом топливе ездить.

 Отправлено: 26.04.09 18:59. Заголовок: Leschij пишет: Это ..

Leschij пишет:

цитата:

Это наверное для того чтобы на высокооктановом топливе ездить.

Степень сжатия дизельного двигателя = 15-17. Степень сжатия большинства бензиновых моторов = 6-8. Степень сжатия это отношение полного объёма цилиндра, к объёму камеры сгорания.

 Отправлено: 26.04.09 19:02. Заголовок: Беларусь пишет: Нев..

Беларусь пишет:

цитата:

Невозможно было ездить на голодный желудок?

после рабочего дня дома уже не до ужина было .

 Отправлено: 26.04.09 19:03. Заголовок: Evgueni пишет: испо..

Evgueni пишет:

цитата:

использование ремней без подушек чем повредит?

Есть машины с ремнями,а есть с подушками и ремнями.Преднатяжители в катушках ремней,предназначенных для работе в системе с подушками,имеют другие механические характеристки.То есть при аварии такой ремень сначала должен жестко удержать человека на время срабатывания пиропатрона,а потом чтоб не сломать грудную клетку при продолжающемся движении человека вперед-плавно "отпустить" вперед,к раскрывшейся подушке...А вот если ее не будет.... Но это справедливо только при лобовом ударе и на скорости порядка 60-80 и далее км...

 Отправлено: 26.04.09 19:12. Заголовок: А если в машине без ..

А если в машине без подушек ремень будет при ударе жёстко удерживать человека всё время, то он сломает грудную клетку? Так что ли?

 Отправлено: 26.04.09 19:15. Заголовок: Evgueni пишет: он с..

Evgueni пишет:

цитата:

он сломает грудную клетку? Так что ли?

Именно так..Или порвется или сломает (как вариант-человек может выскользнуть из-под ремня (или крепления сорвет) и пробить головой стекло)Ремни старого образца на подушки не были рассчитаны.У меня при лобовом ударе с 50 км в "пассажирскую" фару на ВАЗ-2105 вырвало водительский замок.

 Отправлено: 26.04.09 19:15. Заголовок: Я всегда считал что ..

Я всегда считал что назначение подушек только одно, уберечь от травм голову, ни от какого движения вперед при аварии они не удержат и не спасут, в противном случае вы просто шею себе свернёте.

 Отправлено: 26.04.09 19:17. Заголовок: Guest100 пишет: Ил..

Guest100 пишет:

цитата:

Или порвется или сломает (как вариант-человек может выскользнуть из-под ремня (или крепления сорвет

Да нет, нереально. Ничего особенного в этих ремнях по сравнению со старыми нет. Такое же крепление, кроме того было бы странным если бы они рвались.

 Отправлено: 26.04.09 19:17. Заголовок: Guest100 пишет: Ре..

Guest100 пишет:

цитата:

Ремни старого образца на подушки не были рассчитаны.

Я имел ввиду машины изначально оборудованные только ремнями.

 Отправлено: 26.04.09 19:21. Заголовок: Не станет никто осла..

Не станет никто ослаблять ремень безопасности из за присутствия подушек. Выскользнуть из под ремня, если он правильно пристёгнут, невозможно.

 Отправлено: 26.04.09 19:21. Заголовок: Более того в подушка..

Более того в подушках установлен клапан для выпуска воздуха, он открыт постоянно и ещё до того как подушка надуется начинается выпуск воздуха, это и сделано, для того что бы предотвратить травмы слишком жесткой подушкой, но быстро её развернуть. Так что ни о каком удержании подушкой и речи быть не может. Кстати о конструкции и работе подушек безопасности подробно рассказывалось в передаче «Как это работает» на Дискавери.

 Отправлено: 26.04.09 19:22. Заголовок: Evgueni пишет: назн..

Evgueni пишет:

цитата:

назначение подушек только одно, уберечь от травм голову, ни от какого движения вперед при аварии они не удержат и не спасут

Именно так.Мы про удержание не говорим!При лобовом ударе сначала срабатывают преднатяжители ремней и пиропатроны подушек (кто первый из них-не помню).Далее,пока раскрываются подушки,ремни удерживают тело от движения вперед,а потом натяг ослабляется и далее работает подушка.Если бы ремень в машине с подушкой все время жестко держал,то пассажир при ударе рисковал бы сломать себе шею,потому что голова ремнем не держится и летит вперед.А в подушку "клиент" ложится и головой и грудью....На сайте Авторевю есть ролики краш-тестов...

 Отправлено: 26.04.09 19:24. Заголовок: Evgueni пишет: маши..

Evgueni пишет:

цитата:

машины изначально оборудованные только ремнями.

Там просто катушки с защелками и все...Тянете медленно-ремень ослабляется,дергаете быстро-закусывается.
Система "ремень-подушка" совсем другая нежели просто ремень безопасности-например,если ставить на "место смертника" детское кресло-причем спиной вперед-как положено по требованиям безопасности-то переднюю подушку пассажира полагается отключать...

 Отправлено: 26.04.09 19:26. Заголовок: Guest100 пишет: а ..

Guest100 пишет:

цитата:

а потом натяг ослабляется

Честное слово, это бред, даже технически это не осуществимо из за разной нагрузке на ремни при отличающейся массе водителя и его ускорения при ударе.