Отправлено: 24.03.09 10:18. Заголовок: Бытовуха: схемотехническое решение надо

Как известно, для продления срока службы ламп накаливания, напр., на лестничных площадках, последовательно с лампочкой можно включить п/п диод с соответствующим Uобр, напр., из серии КД411. При таком включении лампочка может круглосуточно работать несколько лет (у меня рекорд - 3 года, говорят, бывало и 8). Но некоторые лампочки в момент перегорания представляют собой короткое замыкание, и происходит пробой диода (КД411 превращается в перемычку). Приходится вместе с лампочкой менять диод, а это существенно сложнее и дольше (цена вопроса - копейки).
Я пока не могу придумать простое решение, как защитить диод. Плавкий предохранитель? - но это не проще, чем менять диод, и не намного дешевле. Какие могут быть решения? Две лампочки последовательно - плохо, т.к. надежность снижается в 2 раза, и нельзя использовать стандартные плафоны. Хочется один раз потратить немного времени и денег, чтобы потом всегда просто менять лампочки, а схема ограничения напряжения бы работала.
Кстати, та же проблема и со светильниками с плавными регуляторами: симисторы пробиваются при перегаре лампочки.

 Отправлено: 10.04.09 21:49. Заголовок: Меня вообще не волну..

Меня вообще не волнует проблема перегорания лампочек в подъезде.
Не перегорают они слишком часто или их заменяет кто то другой.
У меня дома обычные лампочки накаливания живут лет пять.

 Отправлено: 10.04.09 23:51. Заголовок: Профи пишет: В све..

Профи пишет:

цитата:

В светильник над подъездом установлена лампа мощностью 300Вт, на этажах лампы мощностью 60Вт. Все уже третий год успешно работают вполнакала.

А какой смысл от лампы на 300Вт? Она же в таком случае накаляется так, что света почти никакого не даёт, спираль едва красная.

Почему на практике так часто применяется именно диод, а не резистор? Мерзкое мерцание лампы всё-таки большой недостаток.
Две лампы одинаковой мощности последовательно, вполнакала- самый оптимальный вариант. И работают долго, и свет не сильно тусклый. В некоторых домах построенных после 1970х, в подъездах установлены светильники на 2 лампы. Там вообще легко соединить их последовательно.

 Отправлено: 13.04.09 22:39. Заголовок: Понятно написано. То..

Понятно написано.
Только время идет быстрее, чем мы пишем...
В свое время вручал в руки домовому электрику Д242 на большом радиаторе, дабы он установил на весь подъезд. Пока суд да дело, пришли бойкие ребята и поставили везде энергосберегающие дневного света. По первому времени многие лампочки перегорели. Ходили в потемках. После второй или третьей замены ламп ситуация стабилизировалась. Теперь свет горит постоянно.
По трансформаторам - надо считать (стоимость тр-ра+стоимость работ)-(стоимость лампочек+стоимость замены их).
При Советском Союзе электроэнергия стоила 4 коп/квтчас. А трансформаторы были дороже, а самое главное - их не было. Лампочки были не очень дорогими.
Большая часть населения СССР была технически грамотной и многие (кому надоедали темные площадки) сами ставили диоды. Видел однажды две лампочки последовательно-включеннные. Горят тускло - но всегда!
Теперь эта проблема уже не актуальна. Потому что ширится применение энергосберегающих ламп, которые по определению гораздо долговечнее ламп накаливания.
Сразу оговорюсь, чтобы не напоминали китайские бренды - лампочки должны быть НАСТОЯЩИМИ. Из качественных комплектующих.
p.s. в своей квартире поставил более 15 штук. За два года сгорело 3 шт. Их трех сделал одну исправную :)
! средняя текущая экономия в 2 раза !

 Отправлено: 15.04.09 01:29. Заголовок: Уважаемые, с дуба ру..

Уважаемые, с дуба рухнуть. Личное наблюдение: Как любитель ламп - имею достаточно разных приемников. В подъезде стояла сберегалка из Икеи -помехи как только горит свет - сдохла - гораздо чище. Воткнул лампу с диодом - все чисто и при включенном и при выключенном свете лестницы. Если судить о диодах: источником помех может явиться и приемник "Рекорд" - у него автотрансформаторная схема и однополупериодный выпрямитель. тогда смерть всем нам - во многих электрогрелках, миксерах, фенах итд применен диод для регулировки мощности. Диодные мосты, включенные в сеть есть во всех ИБП, через трансформатор подключены однополупериодные выпрямители во многих советских аппаратах (особенно телевизорах УПИМЦТ УЛПЦТ), а разве это меняет дело в смысле нагруженности одного полупериода по сравнению с другим? И ведь не было проблем с помехопроизводительностью диодов в те года. Если смотреть таким образом, то любая несиметричность диодов даже в мосту должна дать жуткие помехи. а по сравнению с дестью электрочайниками несчастный диод, через которую питается 60 ватная лампа на лестничной клетке явно не подобно смерти, как было описано выше. Тринисторные регуляторы вообще нагружают сеть только на части полупериода, но об этом наши "энергетики" не думают, а дались им диоды в лампах на лестничной клетке. А я в знак протеста буду ставить диоды, пока мне не прекратят подавать на ноль вторую фазу! И смерть всем китайским ИБП собраным в подвалах!

 Отправлено: 15.04.09 06:57. Заголовок: Байкер пишет: через..

Байкер пишет:

цитата:

через трансформатор подключены однополупериодные выпрямители во многих советских аппаратах (особенно телевизорах УПИМЦТ УЛПЦТ), а разве это меняет дело в смысле нагруженности одного полупериода по сравнению с другим?

Через трансформатор - уже никакого рояля не имеет

Не смешите мои носки
Вот уж действительно, где в УЛПЦТ и УПИМЦТ однополупериодники? Там диодов до чёртиков понатыкано!

 Отправлено: 15.04.09 07:42. Заголовок: erich пишет: Две ла..

erich пишет:

цитата:

Две лампы одинаковой мощности последовательно, вполнакала- самый оптимальный вариант

Нет, все таки лучше чтобы одна из них была немного помощнее другой. Например - одна на 100вт, вторая - 60 или 75. Именно так я сделал на своей площадке. А если делать две одинаковые - слишком тускло

 Отправлено: 15.04.09 11:41. Заголовок: Ретроман пишет: Нет..

Ретроман пишет:

цитата:

Нет, все таки лучше чтобы одна из них была немного помощнее другой. Например - одна на 100вт, вторая - 60 или 75.

А много ли толку тогда от лампы которая большей мощности? Она ж будет вообще еле накалятся.

 Отправлено: 15.04.09 12:00. Заголовок: Еле накаляться не бу..

Еле накаляться не будет, будет гореть чуть тусклее, чем вполнакала. Мощный диод в щитовой, от которого идет длинный подъездный фидер - хороший генератор и излучатель помех, поскольку имеет относительно земли большое сопротивление (прогретые нити лампочек) и течет там довольно большой ток. Один маленький диод с одной лампочкой - плохой источник помех, потому что антенна короткая (от диода до лампочки), а в сеть излучает плохо, тк сопротивление между проводами электросети, от которой она питается, мало, в пределе почти =0. Много лампочек в подъезде, каждая с диодом = плохой источник помех, опять же потому, что антенны короткие получаются. Весь смысл был в вертикальном фидере, отвязанном от земли с одной стороны диодом, с другой - лампочками.

 Отправлено: 15.04.09 13:20. Заголовок: texnoman пишет: А м..

texnoman пишет:

цитата:

А много ли толку тогда от лампы которая большей мощности? Она ж будет вообще еле накалятся.

Ну не то, чтоб еле накаляться, но горит тусклее. Зато другая - горит чуть ярче, чем в пол-накала, и от неё света больше, чем если поставить две одинаковые. Экспериментировал - второй вариант понравился больше.

 Отправлено: 15.04.09 13:26. Заголовок: Ретроман пишет: Куп..

Ретроман пишет:

цитата:

Куплю ДОРОГО (200р) или приму в дар хорошие аппараты высшего класса. Старые и нерабочие не предлагать...

это что, серьезно?

 Отправлено: 15.04.09 22:39. Заголовок: Илья80 пишет: Через..

Илья80 пишет:

цитата:

Через трансформатор - уже никакого рояля не имеет Не смешите мои носки Вот уж действительно, где в УЛПЦТ и УПИМЦТ однополупериодники? Там диодов до чёртиков понатыкано!

немного не вкуриваю: почему через трансформатор роли не играет? Ведь, если однополупериодный выпрямитель (допустим он один после транса стоит), то в одном полупериоде ток через вторичную обмотку будет течь, а в другом - нет, соответственно аналогично будет происходить и в первичной обмотке. Или Ваше замечание имеет в себе долю юмора?
В УЛПЦТ - выпрямитель -250В точно однополупериодный!

 Отправлено: 15.04.09 23:11. Заголовок: Байкер пишет: В УЛП..

Байкер пишет:

цитата:

В УЛПЦТ - выпрямитель -250В точно однополупериодный!

Шутить изволите? Сейчас схему поищу.
-250 или +250? Это две большие разницы.

Посмотрел.
По -250 однополупериодный только потому, что там потребление ничтожное.
Стоило ли огород городить...

 Отправлено: 16.04.09 06:32. Заголовок: Байкер пишет: Ведь,..

Байкер пишет:

цитата:

Ведь, если однополупериодный выпрямитель (допустим он один после транса стоит), то в одном полупериоде ток через вторичную обмотку будет течь, а в другом - нет, соответственно аналогично будет происходить и в первичной обмотке. Или Ваше замечание имеет в себе долю юмора?

Любой транс, а иже с ним любая индуктивность имеет реактивное сопротивление и способность поворачивать фазу.
Т.к. трансформатор используется не только для понижения(повышения) напряжения но и для гальванической развязки, то для питащей сети никакой разницы сколько вы туда диодов вставите. Если бы использовался один полупериод, то к трансу прилипали бы все железки в радиусе полметра и имел бы он габариты с ведро!
В последовательной цепи одинаков ток, фаза роли не играет!
В импульсных блоках питания вообще одни полупериодники натыканы и никаких вопросов!

 Отправлено: 16.04.09 07:59. Заголовок: GoggY пишет: это чт..

GoggY пишет:

цитата:

это что, серьезно?

Игорь, да нет конечно Блин - чето тут юмор никто не понимает...

 Отправлено: 16.04.09 16:26. Заголовок: В импульсных блоках ..

В импульсных блоках ток в обмотке транса тоже импульсный, т.е. полупериод почти до насыщения магнитопровода, а потом выключение и затухающие колебания. Поэтому там можно ставить однополупериодные выпрямители, ведь второй полуволны изначально нет. При питании от трансформатора с СИНУСОИДАЛЬНОЙ формой рабочего напряжения (как в обычных БП на 50 Гц) устройства с ОДНОПОЛУПЕРИОДНЫМ выпрямителем возникает ПОСТОЯННАЯ составляющая тока во вторичной обмотке, которая СНИЖАЕТ магнитную проницаемость сердечника, из-за чего сердечник будет входть в насыщение и нагреваться. Из этого следуют 2 вывода: 1) однополупериодный выпрямитель на сколько-нибудь приличный ток можно использоватьтолько в импульсных БП, иначе придется сильно увеличивать габариты сердечника, чтобы в насыщение не входил. 2) несмотря на потребление нагрузкой одного полупериода, при питании трансформатора синусом из первичной цепи потребляются два.

 Отправлено: 16.04.09 16:43. Заголовок: При наличии постоянн..

При наличии постоянной составляющей увеличивают магнитное сопротивление магнитопровода, вводя в зазор прокладку из немагнитных материалов, для предовращения насыщения сердечника. Чем больше потстоянный ток, тем толще прокладки.

 Отправлено: 16.04.09 19:37. Заголовок: Digger пишет: Поэто..

Digger пишет:

цитата:

Поэтому там можно ставить однополупериодные выпрямители, ведь второй полуволны изначально нет.

Простите, а куда она девается?
Попробуйте поставить там диодный мост, полагаю результат удивит вас

 Отправлено: 17.04.09 13:26. Заголовок: Блин, В ИМПУЛЬСНИКЕ ..

Блин, В ИМПУЛЬСНИКЕ почти нет второй полуволны, я вот о чем....

 Отправлено: 17.04.09 18:37. Заголовок: Это как? Объясните п..

Это как?
Объясните пожалуйста!

Любые колебания - волны, волны имеют периоды, периоды состоят... ну и так далее.

 Отправлено: 17.04.09 19:42. Заголовок: Байкер пишет: В УЛП..

Байкер пишет:

цитата:

В УЛПЦТ - выпрямитель -250В точно однополупериодный!

Не надо гнать! Там мост стоит!

 Отправлено: 24.04.09 06:16. Заголовок: erich пишет: А како..

erich пишет:

цитата:

А какой смысл от лампы на 300Вт? Она же в таком случае накаляется так, что света почти никакого не даёт, спираль едва красная.

Смысл в том, что остальные лампы подъездного освещения, включённые паралельно по стояку, тоже имеют суммарную мощность 300Вт. Все лампы горят вполнакала.