АвторСообщение



Пост N: 65
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 01:47. Заголовок: усилитель мощности Корвет 200УМ-088С


Всех приветствую!

Уже больше 10 лет, как я имею в коллекции усилитель мощности Корвет 200УМ-088С. С моего взгляда - аппарат достойный обсуждения, по этому я приглашаю в данной теме высказаться о нем бывших или настоящих его обладателей, а также всей остальной общественности, кому интересен данный усилитель.

"Бумажные" характеристики, как известно, у него на высоте. Но мне хочется дать ему оценку из эксплуатационных реалий:

Мои IMHO:
Его плюсы: высокая выходная мощность, надежность (тянет с 2-х ом), эффективная защита АС, грамотная компоновка узлов (двойное моно), RCA-входы, винтовые разьемы к АС, стильный дизайн.

Его минусы: досадно хлипкий пластмассово-жестяной сборный кузов (правда шасси - толстый штампованый стальной лист, что есть гуд), ужасно реализованная сетевая кнопка.

О звучании: характер звучания разнится в зависимости от выходной мощности. На небольшой громкости музыкальную картину передает быстро, контрастно и с неплохой глубиной, присуща некая слащавость. Но в ВЧ-диапазоне у него проблемы - все таки не хватает ему прозрачности/кристальности. С ростом выходной мощности проблемы в ВЧ-диапазоне становятся более явными и звучание приобретает некий "песок" и жесткость - музыкальность от этого весьма рушится.
Вот примерно так звучит для меня этот усилитель. Кстати, нагружал его как 4-омной, так и 8-ми омной нагрузкой (чуйка 89,5дБ) и с увеличением сопротивления нагрузки звучание становится более мягким!

Мой экземпляр с гроздьями КТ864/865 в оконечнике. Выпускалась модификация с КТ8101/8102 на "выхлопе".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 105
Зарегистрирован: 17.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 02:20. Заголовок: Интересно взглянуть ..


Интересно взглянуть на внутренности Вашего аппарата.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 220
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 08:36. Заголовок: Ну насчёт "стиль..


Ну насчёт "стильного" дизайна вы погорячились. Гроб гробом. Звук не обсуждаю, не слышал. На любом усилителе можно получить "мягкий" звук если подключить колонки через мощное сопротивление до 10 Ом (можно и больше, но там уже каша).

Есть два мнения, моё и неправильное. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 241
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 08:46. Заголовок: Vertack пишет: Но в..


Vertack пишет:

 цитата:
Но в ВЧ-диапазоне у него проблемы - все таки не хватает ему прозрачности/кристальности

У меня был на КТ8101/8102 94 года выпуска с аналогичным звучанием. По поводу корветов, похоже, последние выпуски 048 корвета являются прототипом 088?

Ранний выпуск по 2 транзистора на плечо.



Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 222
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 09:15. Заголовок: Ух ты, на фотке с тр..


Ух ты, на фотке с транзисторами красота и жесть одновременно Интересно, а на громкости выше средней хватает площади радиатора для охлаждения при таком количестве транзисторов?

Есть два мнения, моё и неправильное. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 66
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 09:53. Заголовок: MDN пишет: Ну насчё..


MDN пишет:

 цитата:
Ну насчёт "стильного" дизайна вы погорячились. Гроб гробом.

ИМХО весьма лаконичный гроб

нАЗАРИЙ пишет:

 цитата:
Интересно взглянуть на внутренности Вашего аппарата.



у моего аппарата покоцаный предыдущим владельцем кузов, по этому буду перекрашивать. За одно отфотографирую потроха.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 107
Зарегистрирован: 17.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 11:57. Заголовок: Vertack пишет: моег..


Vertack пишет:

 цитата:
моего аппарата покоцаный предыдущим владельцем кузов, по этому буду перекрашивать

-тоже недавно крышку верхнюю от 068 перекрашивал. Матовая эмаль в болончике. Главное двигить болончиком побыстрее и соблюдать расстояеие не 25-35 см. Получились очень даже ничего.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2711
Зарегистрирован: 12.08.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 12:29. Заголовок: Vertack пишет: На н..


Vertack пишет:

 цитата:
На небольшой громкости музыкальную картину передает быстро, контрастно и с неплохой глубиной, присуща некая слащавость. Но в ВЧ-диапазоне у него проблемы - все таки не хватает ему прозрачности/кристальности. С ростом выходной мощности проблемы в ВЧ-диапазоне становятся более явными и звучание приобретает некий "песок" и жесткость - музыкальность от этого весьма рушится.


Такое впечатление, будто читаешь аудиомурзилку . И не надоело? "Слащавость", "прозрачность", "глубина"... Уважаемый, ну не надо оперировать бредом, придуманным с целью охмурения покупателей-обывателей и впаривания оным многотысячедолларовых конструкций.


http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000137-000-0-0-1222546332
Нет такой последней черты, за которую не ступала нога русского человека...

С помощью кольта и доброго слова вы сможете достичь гораздо большего, чем только одним добрым словом…
Спасибо: 1 
Профиль



Пост N: 2712
Зарегистрирован: 12.08.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 12:31. Заголовок: А по поводу 088-го -..


А по поводу 088-го - ужасный корпус, мерзкая система защиты, хлипкая конструкция в целом.
Звучание - жёсткое, не более того, и так, кстати, у всех корветовских усилителей.

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000137-000-0-0-1222546332
Нет такой последней черты, за которую не ступала нога русского человека...

С помощью кольта и доброго слова вы сможете достичь гораздо большего, чем только одним добрым словом…
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3663
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 12:40. Заголовок: WWZ пишет: придуман..


WWZ пишет:

 цитата:
придуманным с целью охмурения покупателей


Однозначно. Но им это явно нравится.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Украина, Дружковка
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 13:30. Заголовок: Уменя в ремонте Корв..


Уменя в ремонте Корвет 50у-068.
Простите, но этот усилитель полная

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 14:23. Заголовок: andysan пишет: Умен..


andysan пишет:

 цитата:
Уменя в ремонте Корвет 50у-068.



Ну и ремонтируйте его.Причем тут 200УМ-088?

Спасибо: 0 
постоянный участник




Пост N: 2312
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 16:13. Заголовок: kosmossem А фотка б..


kosmossem
А фотка боковушки УМ-048 моя

я АБСОЛЮТНО равнодушен к импортной технике. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 67
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 17:20. Заголовок: WWZ пишет: Такое вп..


WWZ пишет:

 цитата:
Такое впечатление, будто читаешь аудиомурзилку . И не надоело? "Слащавость", "прозрачность", "глубина"... Уважаемый, ну не надо оперировать бредом, придуманным с целью охмурения покупателей-обывателей и впаривания оным многотысячедолларовых конструкций.



Владислав, я исключительно дружелюбно, своими словами описал собственное, достаточно подробное восприятие передачи звука усилителем. И то, что примененные мною словесные обороты при составлении воспринимаемой звуковой картины вызывают у Вас такое отторжение - это ваша проблема) ваше, надеюсь, ИМХО. Если можете предложить свой собственный подход к оценке звучания - прошу не стесняться и изложить.

WWZ пишет:

 цитата:
А по поводу 088-го - ужасный корпус, мерзкая система защиты, хлипкая конструкция в целом.
Звучание - жёсткое, не более того, и так, кстати, у всех корветовских усилителей.


с корпусом согласен, а что с защитой то не так?

Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Однозначно. Но им это явно нравится.


а что по сути темы скажете?

kosmossem пишет:

 цитата:
Ранний выпуск по 2 транзистора на плечо.


Во как! у меня на даче тоже 048-ой, только с 18шт на канал, как на 1-ом фото.

MDN пишет:

 цитата:
Ух ты, на фотке с транзисторами красота и жесть одновременно Интересно, а на громкости выше средней хватает площади радиатора для охлаждения при таком количестве транзисторов?



в 088-ом, так вообще по 20шт транзисторов на оконечник. Площади ленточного радиатора, как не странно, хватает.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 17:53. Заголовок: Vertack пишет: О зв..


Vertack пишет:

 цитата:
О звучании: характер звучания разнится в зависимости от выходной мощности



Vertack пишет:

 цитата:
я исключительно дружелюбно, своими словами описал собственное, достаточно подробное восприятие передачи звука усилителем



Все Ваши опусы-пустой звук,пока Вы не скажете-НА КАКОЙ акустике Вы это услышали...

По поводу того ,что там не так с защитой-там три отдельных схемы защиты-по перегреву,по короткому замыканию выхода и по перегрузке от подачи большого сигнала..Слишком много всего наворочено,но учитывая,что штатно он греется не хуже утюга-пусть хоть такая защита,чем никакая..

Спасибо: 0 
постоянный участник


Пост N: 242
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 17:53. Заголовок: Ретроман пишет: А ф..


Ретроман пишет:

 цитата:
А фотка боковушки УМ-048 моя

Я в курсе,а схема имеется?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3668
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 18:17. Заголовок: Vertack пишет: что..


Vertack пишет:

 цитата:
что по сути темы скажете?


Если бы имел что сказать конкретно - то сказал бы.
Усилитель как усилитель. Для своего времени нормальный.
Если вы захотите обсуждать все усилители по очереди, то у вас времени просто не хватит.

Если усилителю менее 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 68
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 18:55. Заголовок: Guest100 пишет: Вс..


Guest100 пишет:

 цитата:
Все Ваши опусы-пустой звук,пока Вы не скажете-НА КАКОЙ акустике Вы это услышали...



основная акустика Sony SS-TL60 (8 ом, 4 полосы, 89,5дб, 150вт RMS) и S70.
В прошлом были 35АС-212, 35АС-016.

Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Если вы захотите обсуждать все усилители по очереди, то у вас времени просто не хватит.


у меня других отечественных усилителей нет, если только 048-ой Корвет на даче... Мне про 088-ой интересно

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: СССР, Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 19:00. Заголовок: Vertack пишет: S70...


Vertack пишет:

 цитата:
S70.



То есть Вы использовали набор динамиков в корпусе S-70-к...(убрали штатный УМ с ЭМОС))) Извините,но Вы бы еще КИНАПы навесили на 088-й и рассуждали о звуке...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 69
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 19:57. Заголовок: Guest100 пишет: То..


Guest100 пишет:

 цитата:
То есть Вы использовали набор динамиков в корпусе S-70-к...(убрали штатный УМ с ЭМОС))) Извините,но Вы бы еще КИНАПы навесили на 088-й и рассуждали о звуке...


прошу Вас комментировать без заносчивости. Или у Вас день не задался? Я перечислил всю акустику, которую цеплял к обсуждаемому усилителю. Основу своих суждений строю на связке с акустикой Sony SS-TL60.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2314
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 20:00. Заголовок: kosmossem пишет: а ..


kosmossem пишет:

 цитата:
а схема имеется?


В цифровом виде - есть Там оно обзначено как именно два транза на плечо, но там же и обозначено что их как бы не два на самом деле.

я АБСОЛЮТНО равнодушен к импортной технике. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4690
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 20:03. Заголовок: Vertack пишет: с ак..


Vertack пишет:

 цитата:
с акустикой Sony SS-TL60



а мона ссылочку, правда не нашел ничего про нее

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2315
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 20:03. Заголовок: Guest100 Андрюха....


Guest100
Андрюха... Хоть ты и не сознаешься что это ты, но все равно - ПРЕВЕД!!!!

я АБСОЛЮТНО равнодушен к импортной технике. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 70
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 20:21. Заголовок: ratter пишет: а мон..


ratter пишет:

 цитата:
а мона ссылочку, правда не нашел ничего про нее


по ней вообще глухота. Есть только user manual на сингапурском сайте Sony. Эта акустика была в составе линейки весьма топового домашнего кинотеатра, который правда поставлялся официально только на Азиатско-Тихоокеанский рынок

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 243
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 21:06. Заголовок: Ретроман пишет: В ц..


Ретроман пишет:

 цитата:
В цифровом виде - есть

Если не в тягость, скинь мне на почту.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 244
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 21:20. Заголовок: WWZ пишет: придуман..


WWZ пишет:

 цитата:
придуманным с целью охмурения покупателей-обывателей и впаривания оным многотысячедолларовых конструкций.

Полностью согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2323
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 12:49. Заголовок: kosmossem пишет: Ес..


kosmossem пишет:

 цитата:
Если не в тягость, скинь мне на почту.


Совершенно не в тягость - но завтра. Файл на работе лежит

я АБСОЛЮТНО равнодушен к импортной технике. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 71
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 14:22. Заголовок: бог с этими аудиомур..


бог с этими аудиомурзилкиными терминами если кого это задело, то звиняйте
но усилитель то, по моему, достойный обсуждения. Как никак, а ведь он один из топовых советских усилителей! Кстати, существует коротенькая статья (журнал Аудиомагазин 1/1994) о сравнении между собой Корвет 200УМ-088С и Форум У-001. Кому интересно, читайте (djvu): http://slil.ru/27370424

Я же вчера расчехлил свой усилитель и начал подготовку деталей корпуса к покраске, за одно отщелкал его по-максимуму:
























Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 72
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 14:27. Заголовок: ratter пишет: а мон..


ratter пишет:

 цитата:
а мона ссылочку, правда не нашел ничего про нее



вот, сделал несколько фото акустики



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4692
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 14:44. Заголовок: спасибо..


спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3909
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 20:15. Заголовок: Vertack пишет: Кому..


Vertack пишет:

 цитата:
Кому интересно, читайте


Проще отсюда http://mickey15.narod.ru/Forum_vs_korvet.djvu

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1592
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 07:53. Заголовок: Было два комплекта У..


Было два комплекта УП-078/088. По сигнал/шум понравились; по дизайну понравились; по звуку нет. В результате остался 1 к-т в коллекцию

Слушать предпочитаю Корвет028/038

Амфитон 003/104

Прибой 101/104


Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4716
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 07:59. Заголовок: Валера, сравни с ком..


Валера, сравни с комплектом Yamaha MX1/CX1
Явно прослеживаются корни. Особенно похожи преды

К сожалению как говорят похожа свиня на коня толко шерст не така.
Исполнение ямы безупречно.
Сам имею этот комплект.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1593
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 08:06. Заголовок: Если буду сравнивать..


Если буду сравнивать с импортом (а его прежде нужно будет купить и его много всякого разного), то точно без штанов останусь)))

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4717
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 08:08. Заголовок: http://www.audio-her..






Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1594
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 08:28. Заголовок: Если не приглядывать..


Если не приглядываться к деталям, то 078 выглядит даже интереснее и солиднее)))

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 519
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия, Киров
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 08:37. Заголовок: Народ, подскажите, а..


Народ, подскажите, а был ли усилитель 100у-068с ? На сайте не нашел, а знакомый предлагает, говорит, так и написано, и какие у него характеристики?

Я пока только учусь! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4718
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 08:41. Заголовок: valery На фото невоз..


valery На фото невозможно оценить качество исполнения Ямахи.
Поверь мне на слово, уровень высочайший.
Уж я в Ямах немного разбираюсь.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 249
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 18:07. Заголовок: pavelmitino пишет: ..


pavelmitino пишет:

 цитата:
Народ, подскажите, а был ли усилитель 100у-068с

Под конец перестройки 80-х, 50у-068с стал 100у-068с .

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 121
Зарегистрирован: 17.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 00:12. Заголовок: pavelmitino пишет: ..


pavelmitino пишет:

 цитата:
и какие у него характеристики?

характеристики такие же как и у 50у-068с. Просто по старому ГОСТу в названии писалась номинальная мощность, а по новому-одна из максимальных, причём не известно какая, т.к. в инструкции к обеим аппаратам при описании характеристик мощности число 100 не фигурирует.
ratter пишет:

 цитата:
valery На фото невозможно оценить качество исполнения Ямахи.
Поверь мне на слово, уровень высочайший.
Уж я в Ямах немного разбираюсь.

- уважаемый, не скажете сколько сейчас представленный Вами комплект стоит?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 19:50. Заголовок: пользуюсь коветом 20..


пользуюсь коветом 200ум, уже несколько лет, для меня идеал советских конструкторов, хотя не без огрех
недавно возник вопрос включаешь загорается лампочка овелоад(левого какнала) перегрев- хотя все ледяное, и шум в канале, что ето может быть??? и при прослушке счелчки в колонках, толи за скачков напряжения, толи неграмотной разводке питания по дому, подскажите как устранить, не хочется нести кулибинам в мастерскую((

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 19:52. Заголовок: шум и лампочка пропа..


шум и лампочка пропадают после повторного выключения и включения, дальше в работе проблем нету, возникает раз после простоя в ночь.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 76
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 22:12. Заголовок: видимо в схеме защит..


видимо в схеме защиты по перегреву возникла термонестабильная деталь. что за шум, какого характера?
самостоятельно при отсутствии навыков в радиотехнике лезть в схему не советую.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 22:44. Заголовок: шшшшшш вот такого ро..


шшшшшш вот такого рода шум, не подскажешь детальней??

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 23:00. Заголовок: схема http://yanvikt..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 191
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет