Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 713
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 28.03.09 00:38. Заголовок: Стереокомплекс Вега 120
ВОт везде читаю про этот комплекс.Покажите фото что ли... я из этого комплекса только МП и У знаю....
|
|
|
Ответов - 62
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 00:58. Заголовок: А ЭП 110\120 на ..
А ЭП 110\120 на сайте влом посмотреть?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 714
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 28.03.09 01:02. Заголовок: не влом но хотелось ..
не влом но хотелось бы увидеть фото ПОлного комплекса (как например фотка 122 комплекса)
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 05:34. Заголовок: http://s41.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 05:43. Заголовок: Вряд ли у кого-то из..
Вряд ли у кого-то из присутствующих целиком есть, да и ПКД-120С оооочень редкая штука.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 716
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 28.03.09 09:32. Заголовок: Евгений а это какая ..
Евгений а это какая то необычная вега...светодиодный индикатор..... вертак Арктур 005? а он существовал?
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 13:36. Заголовок: Трудно сказать, судя..
Трудно сказать, судя по последней информации по аппаратуре Вега скорее всего какое-то количество этих комплексов было произведено, но почему они не пошли в массовое производство можно только гадать. Все блоки органичны и соответствуют друг другу по дизайну и размерам. Можно предположить что сначала была разработана Вега-МП120 и Арктур-006 (5?), а затем усилитель, но скорее всего цена комплекта оказалась слишком велика, что не соответствовало политики БРЗ производства дешевой аппаратуры, и в серию пошли упрощенный усилитель и проигрыватель. А Вега-МП120 и Арктур-006 продавались отдельно, для «особых ценителей» так сказать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 717
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 28.03.09 13:54. Заголовок: и оба были тоже упро..
и оба были тоже упрощены судя по всему
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 15:24. Заголовок: Evgueni пишет: Все ..
Evgueni пишет: цитата: | Все блоки органичны и соответствуют друг другу по дизайну и размерам. Можно предположить что сначала была разработана Вега-МП120 и Арктур-006 (5?), а затем усилитель, но скорее всего цена комплекта оказалась слишком велика, что не соответствовало политики БРЗ производства дешевой аппаратуры, и в серию пошли упрощенный усилитель и проигрыватель. |
| Уже поднимался вопрос по поводу Арктура-005 в другой теме. Это призрак радиопрома, его не существует. Я разговаривал с человеком, работавшим на заводе, он сказал, что не видел такого даже на этапах разработки опытных образцов. Далее. В Арктуре-006 нестандартные размеры корпуса определяются размерами ЭПУ. Поэтому данный комплекс, если он и был, имел нестандартную ширину, то есть размеры МП-120С и УКУ-005 были "подогнаны" под размеры ЭП. Таким образом, если данный комплекс и был изготовлен в количестве 1-2 штук, то основным его недостатком была нестандартная ширина (поэтому и не пошел в серию), в то время как все аппараты 120 и 122 серии встают в одну линейку, в том числе и с импортной техникой.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1600
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
|
|
Отправлено: 28.03.09 18:26. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..
Felix_The_Cat пишет: цитата: | Это призрак радиопрома, его не существует. Я разговаривал с человеком, работавшим на заводе, он сказал, что не видел такого даже на этапах разработки опытных образцов. |
| Тогда что же на фотке, что вверху??? А также в каталоге Вега есть достаточно неплохая фотка Арктура-005. Получается, что хоть 1 экземпляр, но был. Также с призрачной Вегой МП-120 с индикаторами на светодиодах и другой кнопкой включения, так и не выяснил - был-ли такой или нет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 187
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
|
|
Отправлено: 28.03.09 22:27. Заголовок: Кстати в Радио за 01..
Кстати в Радио за 01.87 на рекламной страничке красуется точно такая же Вега 120. Правда фотка там чёрно-белая, и довольно дерьмового качества. P.S. Соврал однако. Тоже отличается от всех вариантов....
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 23:09. Заголовок: На цветном изображен..
На цветном изображении индикаторы внизу, на ЧБ вверху. Так что два экземпляра должно быть
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 23:34. Заголовок: ?
А черного цвета вертак такой плоский с прямым тонармом - это какая Вега? 122? Почему-то в музее ее нету. Она в комплекс тоже входила, и отдельно была.
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.09 23:41. Заголовок: А у меня есть-стоит ..
А у меня есть(122)-стоит на полочке-мне её подарили в не очень прямо-таки состоянии-всё руки не доходят до восстановления-впрочем даривший уверял что она рабочая только без иголки.Надо фотку?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.03.09 00:09. Заголовок: Нет ли фоток в разоб..
Нет ли фоток в разобранном виде? Интересно, какой у него ЛПМ.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 00:45. Заголовок: Фотку - в музей, лик..
Фотку - в музей (ну и сюда, конечно) , ликвидировать пробел. Страна должна знать ею произведенное. А привод у нее пассиковый кажется? какой у него ЛПМ. - ???????
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.03.09 02:01. Заголовок: Лентопротяжный механ..
Лентопротяжный механизм магнитофона, входящего в состав данного комплекса
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 06:35. Заголовок: Если вы имеете ввиду..
Если вы имеете ввиду Вегу-МП120, то там веговский ЛПМ трехмоторный прямоприводный.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 06:53. Заголовок: hunter-f пишет: это..
hunter-f пишет: цитата: | это какая Вега? 122? Почему-то в музее ее нету. |
| Вот такая?
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 08:19. Заголовок: Вот такая?
Такая-
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1601
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
|
|
Отправлено: 29.03.09 11:04. Заголовок: На сайте есть фото в..
На сайте есть фото всего комплекса
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 720
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 29.03.09 11:21. Заголовок: ИМХО 122 комплекс эт..
ИМХО 122 комплекс это красивый дизаин и ничего более. ЭП 122 - Звонкий корпус и иже с ними. ПКД - его недостатки уже обсуждались. Усилитель на наушники сводит на нет всю картину МП- неплохая задумка но ужаснейшее исполнение. Платы управления + ЛПМ при НАШЕЙ надежности являются источником бесконечных глюков У - Слабый муторошный звук уступающий другим усилителям первого класса
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 11:30. Заголовок: ЭП 122 - Звонкий корпус и иже с ними.
А кто подскажет-где бы надыбать схемку ЭП122-нааадааа!
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 11:43. Заголовок: Master пишет: У - С..
Master пишет: цитата: | У - Слабый муторошный звук уступающий другим усилителям первого класса |
| А кто-нибудь знает, почему у него на морде "ААА" красуется?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1256
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.03.09 11:45. Заголовок: Bujhm пишет: А кто-..
Bujhm пишет: цитата: | А кто-нибудь знает, почему у него на морде "ААА" красуется? |
| Это означает, что после его прослушивания, слушатель будет только кричатЬ: "ААА", можно "АААААААААА!" Master пишет: цитата: | ПКД - его недостатки уже обсуждались. Усилитель на наушники сводит на нет всю картину |
|
ну не так все. Ну да, портит звучок он немного, этот усилитель. Но его и отключить - снять кожух и один шлейф выдернуть с платы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 188
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
|
|
Отправлено: 29.03.09 12:51. Заголовок: Master пишет: ЭП 12..
Master пишет: цитата: | ЭП 122 - Звонкий корпус и иже с ними. |
| Да уж... Это просто жесть, а не корпус. Я когда несколько детских пластинок перегонял на компьютер, старался делать это ночью и ходил на цыпочках.... GV пишет: цитата: | А кто подскажет-где бы надыбать схемку ЭП122-нааадааа! |
| Если не забуду, принесу домой вечером и отсканирую...
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 12:57. Заголовок: Если не забуду, принесу домой вечером и отсканирую...
Буду ждать-заранее благодарен.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 14:29. Заголовок: Bujhm пишет: А кто-..
Bujhm пишет: цитата: | А кто-нибудь знает, почему у него на морде "ААА" красуется? |
| То же, что и без букв, только с автоматическим отключением.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 18:46. Заголовок: В общем, с ЭП ясно. ..
В общем, с ЭП ясно. Даже если привод у нее не пассиковый, все равно в подметки Арии не годится. (мне хотелось их сравнить, потому что я Вегу подарил когда-то товарищу).
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 19:27. Заголовок: Пассик. В принципе т..
Пассик. В принципе тот-же g602 только дизайн другой, тонарм прямой, и пластмассовое все до невозможности. Тонарм кстати шыбко на какой-то из техниксов похож, прям до невозможности. Но уж шибко оно звонко-пластмассовое. У меня есть оно, слушать можно, но не нужно. Я для этих целей 119 вегу буду потрошить, благо бошек путних у меня есть.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 19:56. Заголовок: GV пишет: А кто под..
GV пишет: цитата: | А кто подскажет-где бы надыбать схемку ЭП122-нааадааа! |
| Да какая там схема то. Там веговского только трансформатор и плата стробоскопа. Остальное все к ЭПУ относится.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 20:14. Заголовок: Остальное все к ЭПУ относится.
Остальное все к ЭПУ относится. Вот оно и надо
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 189
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
|
|
Отправлено: 29.03.09 20:41. Заголовок: GV пишет: Буду ждат..
GV пишет: цитата: | Буду ждать-заранее благодарен. |
| Старость не радость. Забыл конечно. Переносится на завтра......
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 20:54. Заголовок: Забыл конечно. Переносится на завтра.
ХОРОШО-ЗАВТРА ТАК ЗАВТРА.Я сегодня её(122)заводил-то скорость плавает-то вообще крутится еле еле и как будто рывками.Я её после того как мне её подарили даже не пускал-надо сделать пусть будет-НАААДААА
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 22:21. Заголовок: eav пишет: Ну да, п..
eav пишет: цитата: | Ну да, портит звучок он немного, этот усилитель. Но его и отключить - снять кожух и один шлейф выдернуть с платы. |
| Ох уж мне эти жуткие истории про наушнечный усилитель в ПКД-122! Начитался я этого в интернете, дошло до того, что я на ходу этот шлейф втыкал-вынемал, разницы - 0! Да и как может операционник своим входом куда-то как-то гадить? Все мои попытки выяснить в интернете, КАК выражается это жуткое влияние на звук, не увенчались успехом. Единственное на Вегалабе написали, что разъём под наушнечный усилитель стоит на Sanyoвской плате не на выходе ФНЧ, а где-то на пол пути.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1261
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.03.09 22:43. Заголовок: алфавит пишет: Ох у..
алфавит пишет: цитата: | Ох уж мне эти жуткие истории про наушнечный усилитель в ПКД-122! Начитался я этого в интернете, дошло до того, что я на ходу этот шлейф втыкал-вынемал, разницы - 0! Да и как может операционник своим входом куда-то как-то гадить? Все мои попытки выяснить в интернете, КАК выражается это жуткое влияние на звук, не увенчались успехом. Единственное на Вегалабе написали, что разъём под наушнечный усилитель стоит на Sanyoвской плате не на выходе ФНЧ, а где-то на пол пути. |
| Хорошо-хорошо, пусть это даже на уровне самовнушения)))) Но такой "твик" почти не занимает времени, и вернуть аппарат к исходному состоянию можно ровно за такое же время. Совершенно не хочу спорить, т.к. моя пкд-122 в данный момент далеко запрятана =)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1583
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:58. Заголовок: Мне 122 комплекс нра..
Мне 122 комплекс нравится. В подтверждение тому имею на всякий случай 5шт. МП-122 в разных вариантах исполнения и т.п. (кроме вертушек, там без вариантов: черный цвет и серебристый)))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1604
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
|
|
Отправлено: 30.03.09 19:12. Заголовок: По поводу усилителя ..
По поводу усилителя наушников в ПКД - я тоже включал-выключал его. Единственно что заметил - ОЧЕНЬ небольшое снижение фона....
|
|
|
|
| |
Пост N: 195
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
|
|
Отправлено: 30.03.09 20:20. Заголовок: Схема от вертушки Ве..
Схема от вертушки Вега-122
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 725
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 30.03.09 20:20. Заголовок: Валерий подари один ..
Валерий подари один из комплексов....
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.09 20:27. Заголовок: Схема от вертушки Вега-122
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.09 20:49. Заголовок: MDN пишет: Кстати в..
MDN пишет: цитата: | Кстати в Радио за 01.87 на рекламной страничке красуется точно такая же Вега 120. Правда фотка там чёрно-белая, и довольно дерьмового качества. P.S. Соврал однако. Тоже отличается от всех вариантов.... |
| А на фотке Корвет - 248.. вот интересно, кому в голову пришлось такое? На западе такое г тоже выпускалось?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 196
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: СССР, Мурманск
|
|
Отправлено: 30.03.09 20:57. Заголовок: riverbluesman пишет:..
riverbluesman пишет: А глаза выше лень поднять? Фото Веги находится там....
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.09 05:14. Заголовок: MDN пишет: Схема от..
MDN пишет: цитата: | Схема от вертушки Вега-122 |
| Спасибо. Пригодится.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.04.09 03:56. Заголовок: я тут недавно, и ум..
я тут недавно, и умнея такая проблема с вегой 120 дека, она работает только в ускоренном режиме т.е кассету 60 мин. одну ее сторону минут за 5 прокручивает. Что делать подскажите
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 05:16. Заголовок: eny пишет: я тут не..
eny пишет: цитата: | я тут недавно, и умнея такая проблема с вегой 120 дека, она работает только в ускоренном режиме т.е кассету 60 мин. одну ее сторону минут за 5 прокручивает. Что делать подскажите |
| Датчик сдох скорее всего. Магнитофон сложный и разбирается сложно, так что, если с электроникой не "на ты", то лучше даже не браться, а отдать в ремонт тому, кто знает.
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 05:34. Заголовок: Серег, скорее всего ..
Серег, скорее всего не датчик а емкости. Или опер дохлый, но как правило емкости. Оно сигнала с таходатчика не видит, считает что пихло стоит и гонит его под планку. Если бы холлы дохли то оно бы не могло определять положение ротора, соответственно поле магнитное не синфазно положению ротора бы бегало, и мощность на валу бы упала вплоть до того что заводился бы тока с толкача. Вообще холлы сами по себе не дохнут. То есть они или изначально бракованые, тогда дохнут быстро, а если аппарат работал очень долго, а потом его сплющило, то 99.9% что датчики там живые. А бракованые они из-за корявого компаунда, который разрушается за пару годов, датчик герметичность теряет и насасывает в себя и воды и всей хрени что в воздухе летает. А если они герметичные, то что им станется.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 15.04.09
|
|
Отправлено: 15.04.09 10:18. Заголовок: Датчик холла я поним..
Датчик холла я понимаю головка над маховиком я только пробовал ее замыкать ничего не дало, и отпаивал 1 вывод тож ничего. Менял к 157 УД 2 там их 2шт тож ничего. нЕмного побаловался с регуляторами но вернул всё на место ЦитатаHyC Серег, скорее всего не датчик а емкости. Или опер дохлый, но как правило емкости. Оно сигнала с таходатчика не видит, считает что пихло стоит и гонит его под планку. Если бы холлы дохли то оно бы не могло определять положение ротора, соответственно поле магнитное не синфазно положению ротора бы бегало, и мощность на валу бы упала вплоть до того что заводился бы тока с толкача. А какие мкости в кай цепи, я разбираться могу, но сложных терминов не знаю и следовательно оперировать ими тоже
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 10:27. Заголовок: eny пишет: Датчик х..
eny пишет: цитата: | Датчик холла я понимаю головка над маховиком я только пробовал ее замыкать ничего не дало |
| Это таходатчик. Датчики холла распаяны под ротором двигателя на плате рядом с катушками. Меняйте емкости и будет вам щщастье. Все электролитические емкости на плате ЛПМ. Живой там нету ни одной. Там стоят армянские к50-6, они с завода все бракованые шли уже. Практика показывает что до замены емкостей вегу 120 даже смысла включать в сеть нет. Резюки не крутите, спалите операционники.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 15.04.09
|
|
Отправлено: 15.04.09 10:42. Заголовок: HyC cпс ни сегодня ..
HyC cпс ни сегодня завтра займусь
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 15.04.09
|
|
Отправлено: 15.04.09 12:42. Заголовок: как взял в руки схем..
как взял в руки схему удивился эл-лит всего один 10мкф 10в, заменил ничего не изменилось. А возможно что пит.12в приходит с пульсациями? и в связи с этим что-то не так? или сдатчиком хола всётаки ?
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 13:43. Заголовок: Ах, вот оно что назы..
Ах, вот оно что называется датчиком холла, а я то думал это пластмассовая ерунда возле тонвала
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 14:08. Заголовок: Mukaltin пишет: Ах,..
Mukaltin пишет: цитата: | Ах, вот оно что называется датчиком холла, а я то думал это пластмассовая ерунда возле тонвала |
| Рома, это у тебя "пластмассовая ерунда", а таходатчики бывают и металлические. Металлические имеют большую чувствительность, но менее надежны по сравнению с пластмассовыми. И оно возле маховика все ж таки.
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 20:06. Заголовок: eny пишет: как взял..
eny пишет: цитата: | как взял в руки схему удивился эл-лит всего один 10мкф 10в, заменил ничего не изменилось. А возможно что пит.12в приходит с пульсациями? и в связи с этим что-то не так? или сдатчиком хола всётаки ? |
| Не лезьте пока в датчики. Если опера меняные емкости меняные, то дефект скорее всего в механике. Ролик то прижимной до тонвала вообще достает при воспроизведении ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 15.04.09
|
|
Отправлено: 15.04.09 22:31. Заголовок: HyC пишет: Не лезьт..
HyC пишет: цитата: | Не лезьте пока в датчики. Если опера меняные емкости меняные, то дефект скорее всего в механике. Ролик то прижимной до тонвала вообще достает при воспроизведении ? |
| Я еще не разбирая магнитофон убидился в этом, как только он попал мне в руки(пальчиком на пару секунд приостановил приёмный моторчик, так он мне 1,5-2 м пленки испоганил намотав на вал)
|
|
|
|
| |
Пост N: 1252
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия,, ПЕРМЬ
|
|
Отправлено: 22.04.09 14:22. Заголовок: Есть вопросы по Верт..
Есть вопросы по Вертушке Вега 122 1 Есть ли в нем корректор 2 Сколько ей цена
|
|
|
|
Отправлено: 22.04.09 14:35. Заголовок: Корректора в ней нет..
Корректора в ней нет. Цена зависит от состояния и желания. А также от того, какая головка стоит.
|
|
|
|
Отправлено: 22.04.09 15:28. Заголовок: С завода стоит MF104..
С завода стоит MF104 или MF105. Чаще не стоит вообще никакой. Цена по обьявлению от тетрапака сока или шоколадки до 500 рэ. У барыг насколько совести хватит (а совести у них нет) поэтому ломят и по 2 и по 3 тыщщи. Я свою крайний раз в идеальном состоянии, полностью комплектную и с документами купил за 300 рэ кажется. По обьявлению в газете.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 457
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Каз. ССР, Павлодар
|
|
Отправлено: 22.04.09 18:46. Заголовок: Предлагают за 400 р...
Предлагают за 400 р. (122-я) Значит стоит взять?
|
|
|
|
Отправлено: 22.04.09 18:59. Заголовок: Если аппарат комплек..
Если аппарат комплектный и косметически не ушатаный, да с бошкой в комплекте, то я бы со своей жабой договорился и торговался на 350. Пассик там кстати проверьте облизательно. Если побитый, с потеряными ручками, без пассикаили без бошки и вставки то наверное тока забесплатно забирать...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1258
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия,, ПЕРМЬ
|
|
Отправлено: 22.04.09 19:06. Заголовок: Предлагают за 500 ру..
Предлагают за 500 руб, но раз уж он без корректора... Возьму ка я лучше ленты нулевой и малопоюзаной
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.09 03:51. Заголовок: GoggY пишет: Предла..
GoggY пишет: цитата: | Предлагают за 500 руб, но раз уж он без корректора... |
| У тебя же Кумир У-001 есть, там корректор имеется. Если вертушка в хорошем состояние и с головкой, то лучше сторговаться немного и взять все-таки. Только сразу предупреждаю, там механическую развязку корпуса надо придумывать. Если пол дома деревянный, от одного неосторожного шага рядом скакать будет. А так в общем целом неплохая простенькая вертушка, на 1 класс вполне тянет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1264
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия,, ПЕРМЬ
|
|
Отправлено: 23.04.09 12:59. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..
Felix_The_Cat пишет: В моем его можно сказать не имеетсо. Убрал его кто-то
|
|
|
Ответов - 62
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|