Отправлено: 26.04.09 11:55. Заголовок: Представлен новый формат звука mp3HD

Компания Thomson, один из создателей MP3, разработала формат записи звука MP3HD. Главное его преимущество — совместимость с MP3.

Так же, как другие форматы без потери качества, FLAC, HD-ААС и WMA Lossless, MP3HD сохраняет качество музыкального оригинала.

Также компания выпустила программу, позволяющую конвертировать звуковые файлы в новом формате с 16-битных стерео WAV-файлов с частотой 44,1 КГц. Плагин, выпущенный для популярного плеера WinAmp, позволяет воспроизводить эти файлы на компьютере.

цитата:

Кому нужен mp3hd? Автор: Михаил Карпов Опубликовано 25 марта 2009 года Когда появилась новость о том, что Thomson разрабатывает новый формат mp3hd, писать заметку о нём единогласно поручили мне. Потому, что, вроде бы, к музыке имею не самое последнее отношение, да и даже альбом своей группы сводил, который потом на самом настоящем лейбле издавался и вроде даже кому-то нравится. Тут, правда, стоит заметить, что быть музыкантом - не значит быть аудиофилом. В конце-концов, кому ещё нужны все эти лослесс-форматы? Людям, которые покупают ламповые усилители и Hi-Fi акустические системы, спорящим о сохранении "чистых высоких" и "кристальных обертонов", либо тем, кто по какой-то причине решил, что раз файлы форматов без потери качества получаются в несколько раз объёмнее mp3, то это безумно круто, и всю звуковую библиотеку пора переводить, скажем, во FLAC. Ни одному нормальному человеку не нужны все эти хитрости. Просто потому, что обычный любитель время от времени послушать музыку не только не отличает сведение, выполненное в хорошей студии от домашней записи, но даже не понимает, какой инструмент где звучит в миксе. Лослесс-аудио нужно обывателю ещё меньше, чем HDTV. То есть как, спросите вы, ведь ясно же видно, насколько картинка в формате 1080i отличается от обычной телевизионной? Это вам видно, а вот большинству населения США - нет. Конечно, купить плоский большой телевизор - первоочередная цель почти для каждого американца, им не обладающего, но вот отличить, что там изменилось на экране - слишком сложно. Впрочем, хватит демагогии, перейдём к делу. А дело выглядит так: компания Thomson, принимавшая участие в разработке "того самого" формата mp3, из-за которого прибыль звукозаписывающих компаний неуклонно снижается год от года, заявила о полевых испытаниях нового формата mp3hd. Собственно, он является ещё одним форматом записи звука без потери качества - таким как FLAC, AAC-Losless и WMA-Losless. Что в таком случае в нем принципиально нового? А то, что воспроизводить mp3hd можно на любом устройстве или в любом программном плеере, способном проигрывать обычные mp3-файлы. Секрета в этом никакого нет, просто в файл включается mp3-трек, который и проигрывается вместо высококачественного, когда невозможно воспроизведение последнего (кстати, если неохота самим копаться, то тут можно скачать уже готовый файл mp3hd. Предупреждаем, весит он около 26 Мб) Естественно, новый формат будет проприетарным и желающим использовать его в новых продуктах придётся отстёгивать Thomson с каждого проданного программного декодера 75 центов, а с каждого кодека - 2,5-5 долларов. Что касается всяческих железяк, то за продажу одного чипа с аппаратной поддержкой mp3hd придётся отдавать Thomson 1,25 доллара. Сейчас на сайте, посвящённом новому формату, лежит набор, состоящий из кодировшика WAV-файлов в mp3hd, декодировщика, а также плагина для Winamp, позволяющего проигрывать лослесс-контент в этом известном плеере. Кодировщик-декодировщик, кстати, доступны для Windows и Linux. Про пользователей Mac OS X разработчики, видимо, решили не вспоминать, но это уже просто моё субъективное недовольство, как ярого маковода. Для того чтобы перевести WAV в mp3hd, придётся попотеть, по крайней мере тем, у кого слова "командная строка" вызывают священный ужас, а уж тем более - тем, кто слышит их впервые. Приложение придётся запустить именно из неё, прописав вручную все необходимые параметры (битрейт, например), а также указав исходный и конечный файлы. Что делать дальше? Подключаем плагин к Winamp и наслаждаемся mp3hd (при этом в верхнем левом углу экрана будет красоваться значок формата). По поводу качества... Господи, ну что тут действительно можно сказать? У меня нет лампового усилителя с суперакустической системой. Есть, правда, не самая плохая звуковая карта от M-Audio. И вот что я вам скажу: существенную разницу между mp3 с битрейтом от 192 Кб/с и лослесс-форматами я не различаю. Да, конечно, наверняка она есть. Можно сколько угодно спорить о том, что слушать цифровую музыку, да ещё и пережатую - моветон, но факт остаётся фактом: широкой публике всё это не нужно. Знаете, почему не прижился DVD-Audio? Потому, что обычному слушателю дай бог определить, что играет, mp3 или аудио-CD. На большее он неспособен. Несколько по другой причине (но с тем же результатом) мало кто слушает 5.1-аудио - грамотно расставить колонки по комнате сумеет не каждый, да и музыка для нас давно уже стала больше фоном, чем источником эстетического удовольствия, которое можно получить лишь в определённой обстановке. А что касается mp3hd... Кому нужен ещё один мертворожденный проприетарный кодек, пусть даже и совместимый с mp3? Но, конечно, любители тонких извращений всегда найдутся, сомневаться в этом не приходится.

Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 26.04.09 11:57. Заголовок: А разве не фраунхофе..

А разве не фраунхофер разработчик mp3?

 Отправлено: 26.04.09 12:48. Заголовок: Патент у томсона. Ме..

Патент у томсона. Мертворожденный кривой до смерти копирастический формат. Представляет собой убогий контейнер состоящий из обычного мп3 файла, в тэги которого запихан второй файл жатый лозлессом. Телега о совместимости основана на том что обычный мп3 плеер играет обычный мп3 файл, необычный играет второй экземпляр файла спрятаный в тегах.

1) огг контейнер позволяет это-же мероприятие делать в тыщу раз изящнее.
2) монкей аудио в отличие от этой горбухи умеет потерьно-беспотерьное сжатие, то есть можно слушать потерьный файл, и к нему дополнение которое этот файл превращает в лозлесс (причем именно дополнение а не отдельный экземпляр сжатого файла). И храниться это все может "в одном флаконе" да еще с куешитом.

Резюму - формат фтопку. Очередное тупое желание кое-кого срубить бабла. Все ныне существующие аналоги как минимум выше на голову в плане технического совершенства, плюс не требуют лицензионных отчислений плюс уже реализованы и работают в куче плееров.

 Отправлено: 26.04.09 13:01. Заголовок: Долго же они думали...

Долго же они думали.... FLAC и APE уже сильно распространены, даже аппаратные плееры некоторые умеют его играть. Недостаток APE только в невозможности прочитать данные поврежденного файла. Программа валит ошибку и ничего с файлом сделать не может, в то время как FLAC можно спокойно слушать, пусть даже не полностью.
И еще ньюанс. Почти всем lossless кодекам пофигу формат входных данных. Даже ogg понимает частоту до 96кгц, но только 16ти битные семплы.

 Отправлено: 26.04.09 15:56. Заголовок: ice_80 пишет: И еще..

ice_80 пишет:

цитата:

И еще ньюанс. Почти всем lossless кодекам пофигу формат входных данных.

Именно.
Достаточно наслушаться рипов 96/24, и несовместимость формата с таким разрешением начинает вызывать здоровый скепсис.
Посему пока что у APE и FLAC конкурентов нет. Будут - посмотрим

 Отправлено: 26.04.09 16:32. Заголовок: Я не понял всех преи..

Я не понял всех преимуществ mp3HD.Это не значит,что их нет..но есть варианты обычного mp3 с кодированием CD Quality...Даже если использовать VBR-от простого CD отличить сложно.Скорее всего сейчас Thomson в спешном порядке введет поддержку своего нового формата в DVD и flash-переносных плеерах,после чего спустя пару лет все заглохнет само собой.Как например это произошло с форматом от Сони Atrac....

 Отправлено: 26.04.09 17:34. Заголовок: Guest100 пишет: Я ..

Guest100 пишет:

цитата:

Я не понял всех преимуществ mp3HD.Это не значит,что их нет

Их нет. Это развод лохов на бабки. Под mp3HD предлагается обычный мп3 внутри id3v2 тегов которого сложено нечто напоминающее давно существующие кодеки, но с непонятным качеством и за бабки.

атрак кстати вполне себе живет и здравствует. Хоть и угребище то еще. Но за ним сони стоит. Пропихнет томсон соням мп3хд - будем хавать это гуано.

 Отправлено: 26.04.09 23:18. Заголовок: HyC пишет: атрак кс..

HyC пишет:

цитата:

атрак кстати вполне себе живет и здравствует

Только в минидисках.В последних CD-MP3 плеерах Сони уже перестала его ставить.

 Отправлено: 26.04.09 23:43. Заголовок: Мукалтин, у тебя бая..

Мукалтин, у тебя баян есть?

 Отправлено: 27.04.09 06:17. Заголовок: Неа..

Неа

 Отправлено: 27.04.09 08:22. Заголовок: http://websound.ru/ ..

http://websound.ru/

Я сам поэкспериментировал с MP3HD кодером, а также прочитал о результатах экспериментов других "исследователей". Интересовали более всего два вопроса:
* является ли дополнительный "беспотерьный" поток совершено независимым, или же он несёт данные именно о коррекции первого потока до получения беспотерьного сжатия?
* где и как именно хранится второй поток?

Ответ на второй вопрос обнаруживается довольно легко - любая современная программа, редактирующая ID3-тэги, полностью разрушает структуру MP3-HD, после чего он превращается в обычный MP3. Вывод напрашивается сам собой - дополнительный поток сидит именно в тэгах, а конкретнее в ID3v2.

Ответ на первый вопрос выясняется путём сравнения размеров MP3-HD-файлов, lossy-часть которых, имеет разный битрейт. Эксперименты явно показывают, что с ростом MP3-битрейта, размер lossless-части падает. Это говорит о том, что второй (lossless) поток является именно коррекцией первого. Т.о., чем выше битрейт MP3-потока, т.е. чем ближе он по качеству к исходному файлу, тем меньше требуется данных для записи разницы между исходными данными и данными, восстановленными из MP3-потока.