Отправлено: 13.07.08 14:31. Заголовок: настройка скорости воспроизведения

Господа, кто как настраивает скорость воспроизведения в кассетниках при отсутствии измерительной кассеты?
я например применил такой метод: берется заводская запись на кассете, она же в цифре на компе (желательно один и тот же альбом), затем берутся 2 пары наушников-пробок. Подключаем наушники к компу и кассетнику, с компа один канал в одно ухо, с кассетника тот же канал в другое. Запускаем воспроизведение, синхронизируем записи, начинаем регулировать скорость. Оптимальной считаю такую скорость, когда зазвучит моно, т.к. при временном уходе одного из каналов получается что-то вроде псевдостерео...
ЗЫ: никто не мог бы записать для меня измерительную кассету? (хочу лишний раз проверить свою теорию...)

 Отправлено: 13.07.08 14:47. Заголовок: Я обычно использую ф..

Я обычно использую фирменую кассету с записью хорошо знакомого голоса (например, Пугачевой) и подстраиваю на слух. Этого бывает достаточно, единственное требование - наличие музыкального слуха. Если необходимо точнее настроить, то для этого я записал на заведомо хорошем магнитофоне частоту (к примеру - 1000 Гц, чем выше, тем точнее) и затем измеряю ее частотомером на проверяемом магнитофоне, скорость при этом можно установить достаточно точно. То же использую для установки головки. Записал частоту с генератора и постепенно ее повышаю. Для измерения использую самодельный фазометр, но можно использовать стереонаушники. Головку подстраиваю так, чтобы сигнал ощущался непосредственно перед собой, а не смещался вправо или влево. Частота должна повышаться плавно, чтобы было время на подстройку. Метод последовательного приближения.

 Отправлено: 13.07.08 14:49. Заголовок: на слух...

на слух.

 Отправлено: 13.07.08 21:39. Заголовок: Тоже на слух ,благо ..

Тоже на слух ,благо уши не подводили еще ...

 Отправлено: 13.07.08 22:12. Заголовок: Уши - это хорошо. Во..

Уши - это хорошо. Вообще, берется кассета, отмеряется десятикратный (или более) кусок ленты, прогоняем на воспроизведение и замеряем секундомером время. Если более 10 сек. - увеличиваем скорость, менее 10 сек. - уменьшаем. Ессесно проводится несколько замеров. А уши - это хорошо.

 Отправлено: 13.07.08 22:30. Заголовок: Magik пишет: А уши ..

Magik пишет:

цитата:

А уши - это хорошо.

Согласен Но этот метод на слух,подходит не всем...

 Отправлено: 13.07.08 22:31. Заголовок: Тоже на слух выставл..

Тоже на слух выставлял.Редко очень ошибался да и то не критично было =)

 Отправлено: 13.07.08 22:45. Заголовок: Брал фирменную кассе..

Брал фирменную кассету с записями и замерял время воспроизведения какой-нить песни. Сравнивал данные с данными времени звучания, указанными на обложке.
А для настройки головки, необходимо перейти в режим "моно". Тогда уши не ошибутся, даже немузыкальные....

 Отправлено: 14.07.08 00:07. Заголовок: Частотомер+участок и..

Частотомер+участок измерительной кассеты - детонация - 3150 Гц.
А раньше просто по отрезку ленты...

 Отправлено: 14.07.08 07:33. Заголовок: Мерный отрезок ленты..

Мерный отрезок ленты 3-5 прогонов с фиксацией по скундомеру - средняя величина.
Между прочим в сервис мануале на Вильму 102 именно так и проверяется.
Лично я писал за заведомо исправном аппарате 400гц и потом частотомером проверял. Кста такие измерения надо выполнять либо с 3х местах кассеты (начало середина конец) либо в средине .

 Отправлено: 14.07.08 07:59. Заголовок: Программой - генерат..

Комсомолец, аналогично:
Программой - генератором на компе генерю синусоиду не очень высокой частоты, пишу сигнал на кассету на заведомо исправном отлаженном магнитофоне, затем ставлю кассету в настраиваемый магнитофон и "частотомером" (если позволите так назвать "это" в мультимере MF-890G) измеряю сигнал с выхода, стараясь получить наиболле близкое (в идеале то-же самое) значение частоты. Получается очень неплохо для домашних условий.

 Отправлено: 14.07.08 08:11. Заголовок: Что бы быть спокойны..

Что бы быть спокойным за скорость (а допуск на неё 1.5%) надо ловить 3-й знак на 400 гц.

 Отправлено: 14.07.08 13:15. Заголовок: а я делал по другому..

а я делал по другому! беру кассету, втыкаю в рабочий мафонЪ! и засекаю время..стрелка подходит к 60 сек и я пальцем делаю кратковременный гул в записи..потом тишина и через минуту ещё раз трогаю провод входна . опять небольшое ууу. и потом стоп. запись закончена! потом втыкаю эту кассету в настраиваемый мафон. и перематываю на начал кассету. беру часы с секундомером (в моем случае- poljot) и когда слышу первое "ууу" жму на секундомере "пускЪ". потом смарю на секундомер и слушаю мафон.. вот стрелка на 53 сек а он уже второй раз "ууу"- значит медленнее надо делать скорость..ну вот так..

 Отправлено: 14.07.08 13:45. Заголовок: СириуС О, классный ..

СириуС
О, классный способ! Особенно для кассетника, где мерный отрезок и всякие метки на ленте не особенно разглядишь. На 60 секундах точность 1% это 0,6 сек - вполне достижимый результат. Главное - "калибровочный" магнитофон раздобыть!

 Отправлено: 14.07.08 14:06. Заголовок: спасибо вам за прояв..

спасибо вам за проявленный интерес! хочу как нить хоть быть полезным на форуме!
калибровочный мафон можно у друга спросить!

 Отправлено: 14.07.08 14:56. Заголовок: ещё можно сделать та..

ещё можно сделать так: намагнитить скажем ножницы (иголку) и еми сделать отметки на нулевом и на 478-м миллиметре. Заправить назад в кассету и воспрозвести. Мерять секундомером время между шлепками звука от намагниченных участков

 Отправлено: 14.07.08 15:39. Заголовок: BTV можно и так, тол..

BTV можно и так, только не на 478, а на 476 миллиметре, потому что скорость по госту 4, 76 см\сек

 Отправлено: 14.07.08 19:15. Заголовок: Сигналы точного врем..

Сигналы точного времени и рулетка. Можно получить точность менее 1%. Пишется 5 сигналов точного времени. Они занимают ровно 5 секунд с гарантированой точностью. Меряется длина ленты от начала 1 до начала 5 сигнала. Делится на 5.

Преимущество - не надо никаких приборов вообще. Только радиоприемник и рулетка.

PS: способ не мой. Вычитал.

 Отправлено: 14.07.08 23:04. Заголовок: HyC пишет: Преимуще..

HyC пишет:

цитата:

Преимущество - не надо никаких приборов вообще. Только радиоприемник и рулетка.

А мерять чего рулеткой? Совершить визуализацию дорожки можно с помощью восстановленного железа, но это совсем другая песня.

 Отправлено: 14.07.08 23:08. Заголовок: Muller пишет: BTV м..

Muller пишет:

цитата:

BTV можно и так, только не на 478, а на 476 миллиметре, потому что скорость по госту 4, 76 см\сек

Забьём Забьем все равно в вычисления скорости, а там уже и смотреть будем. А вообще, конечно, замечание к делу относится.

 Отправлено: 15.07.08 08:24. Заголовок: RM пишет: я наприме..

RM пишет:

цитата:

я например применил такой метод: берется заводская запись на кассете...

Делаю также, только у меня Мелодиевская кассета и виниловый диск Ю. Антонова

 Отправлено: 15.07.08 08:59. Заголовок: BTV пишет: А мерять..

BTV пишет:

цитата:

А мерять чего рулеткой? Совершить визуализацию дорожки можно с помощью восстановленного железа, но это совсем другая песня.

Ну, можно конечно ленту и протравить. Или тонером от лазерного принтера (правда это оч грязно). А можно вручную двигая ленту туда-сюда и отведя прижимной ролик найти начало сигнала и поставить отметку на ленте маркером. На катушечных магнитофонах конечно процедура выглядит удобнее и получается точнее, но если уж совсем ничего нет, то и так сгодится.

 Отправлено: 15.07.08 11:01. Заголовок: HyC пишет: Ну, можн..

HyC пишет:

цитата:

Ну, можно конечно ленту и протравить.

С помощью восстановленого железа - это не травление. Это Осаждение. Микрочастицы железа оседают на намагниченных участках пленки. Сигналы точного времени хороши для катушечника, действительно. Один минус - следующих сигналов ждать долго, если что не так

 Отправлено: 15.07.08 11:07. Заголовок: BTV Один минус - сле..

BTV

цитата:

Один минус - следующих сигналов ждать долго, если что не так

Не минус, берем подключаем приемник ко входу компа за минунту до начала часа, пишем сигналы точного времени в МРЗ сохраняем и все ок - теперь можно настраивать скорость в промышленных масштабах и хоть до посинения (монтера, его окружающих или даже самого мафона)

 Отправлено: 15.07.08 11:15. Заголовок: И передавать этот мп..

И передавать этот мп3 по сети интересантам . Точно

 Отправлено: 15.07.08 13:12. Заголовок: Ripatechnik, ваш мет..

Ripatechnik, ваш метод оказался наиболее оптимальным-до настройки по нему уход 4-х минутной композиции составлял до 5-и секунд...
при такой настройке удалось добиться точности 0.5-1 сек.

 Отправлено: 16.07.08 01:18. Заголовок: Но тут бывает иногда..

Но тут бывает иногда расхождения заявленного времени от факта... Желательно проверить с секундомером на каком-нить эталоном магнитофоне, сколько звучит фонограмма... Ну и выбирать песенку с резким началом и не с плавным окончанием....

 Отправлено: 16.07.08 01:30. Заголовок: Самые точные методы ..

Самые точные методы - это с помощью записи частоты на исправном аппарате (или с тест-ленты) и контроля потом частотомером или по сигналам точного времени.

 Отправлено: 16.07.08 02:28. Заголовок: Нужно: А) исправный ..

Нужно:
А) исправный аппарат (или тест лента)
Б) частотомер

Не у каждого это валяется дома. У меня, например нет и небыло никогда.
Вопрос в теме подразумевал как настроить скорость бытовым способом....

 Отправлено: 16.07.08 11:21. Заголовок: Первый раз, когда ст..

Первый раз, когда столкнулся с этой проблемой - сделаk следующее:

На серьезную, заведомо исправную деку у друга записал с компа на середину пустой кассеты два звуковых импульса по пол-секунды, на расстоянии минуты. (бип!-минута тишины-бип!).
После чего дома из первых попавших под руку материалов собрал следующее: маленький выпрямитель с фильтром подключил к катушке, внутрь катушки вставил геркончик. Контакты геркона подпаял к кнопке электронных часов с секундомером.

После этого процесс калибровки выглядел так: вставляем "тестовую" кассету, запускаем. Бип! - геркон замыкается, секундомер запущен. Бип! - секундомер остановлен. Смотрим сколько "натикало".

Вот таким тривиальным методом и настроил, весьма точно.

Правда, в последствии заметил, что слух у меня достаточно хорош, чтобы банально по звучанию знакомых мелодий настраивать скорость.

Ну а в конце концов, запсиал на ту же кассету непрерывный однотональный тестовый сигнал, и с тех пор настраивал скорость, просто добиваясь точной частоты звучания. Частоту измерял с помошью компа, заводя сигнал с магнитофона на звуковуху, и наблюдая картинку в звуковом редакторе.

 Отправлено: 16.07.08 12:24. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Нужно: А) исправный аппарат (или тест лента) Б) частотомер

п.А можно у друзей поискать, а п.Б - компьютер с виртуальным частотомером (качать из сети, нет проблем)

 Отправлено: 17.07.08 20:08. Заголовок: все- таки какая-то х..

все- таки какая-то хрень получается... если первая скорость настраивается нормально, то вторая не хочет...
господа из Москвы! помогите кассетой с частоткой... хотябы с одной частотой, но точно записанной...

 Отправлено: 17.07.08 22:48. Заголовок: Серёга пишет: ..

СириуС пишет:

цитата:

а я делал по другому! беру кассету, втыкаю в рабочий мафонЪ! и засекаю время..стрелка подходит к 60 сек и я пальцем делаю кратковременный гул в записи..потом тишина и через минуту ещё раз трогаю провод входна . опять небольшое ууу. и потом стоп. запись закончена! потом втыкаю эту кассету в настраиваемый мафон. и перематываю на начал кассету. беру часы с секундомером (в моем случае- poljot) и когда слышу первое "ууу" жму на секундомере "пускЪ". потом смарю на секундомер и слушаю мафон.. вот стрелка на 53 сек а он уже второй раз "ууу"- значит медленнее надо делать скорость..ну вот так..

Я делал, в принципе , тоже так, но проще: из кассеты вытягивал пленкуBTV пишет:

цитата:

476

мм, по линейке! (а не рулетке - они китайские врут) и в начале и конце обычным магнитом (маленьким, но сильным) делал отметки (кассета была с записью). Потом при воспроизведении засекал минуту. Довольно просто , я считаю, и надежно. А измерительная кассета у меня есть, с удовольствием бы подарил, но не знаю , как . Я с ней и частотку настраивал, и скорость, и детонацию .

 Отправлено: 17.07.08 22:57. Заголовок: Ромка пишет: А изме..

Ромка пишет:

цитата:

А измерительная кассета у меня есть, с удовольствием бы подарил, но не знаю , как .

не отказался бы... переслать можно почтой... только желательно в фальгу завернуть... пересылку и пиво/воды оплачу)))

 Отправлено: 17.07.08 23:26. Заголовок: RM пишет: не отказа..

RM пишет:

цитата:

не отказался бы... переслать можно почтой

Я не знаю как из Одессы в Москву. И обратно пиво

 Отправлено: 17.07.08 23:35. Заголовок: Ромка пишет: И обра..

Ромка пишет:

цитата:

И обратно пиво

финансовая компенсация)))))
а посылки сейчас можно из любого конца света в противоположный послать...

 Отправлено: 17.07.08 23:40. Заголовок: RM Ок! Я попробую , ..

RM Ок! Я попробую , но не сейчас ( есть личные проблемы), но координаты свои сплюнь мне.

 Отправлено: 17.07.08 23:42. Заголовок: Компенсации не надо...

Компенсации не надо. Пива и здесь навалом! Просто хочу помочь.

 Отправлено: 17.07.08 23:48. Заголовок: Ромка, спасибо! коор..

Ромка, спасибо! координаты кидаю в личку.

 Отправлено: 18.07.08 01:11. Заголовок: А может мне проще за..

А может мне проще записать на Вашу кассету частоту с генератора и всё, никаких пересылок?

 Отправлено: 18.07.08 09:32. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

А может мне проще записать на Вашу кассету частоту с генератора и всё, никаких пересылок?

можно и так)))