Отправлено: 23.06.08 16:03. Заголовок: Маленькая выходная мощность:( У бриг 100у

В общем такое дело У меня Бриг 79 года. На днях мне друг принёс Электронику 50у 017 подключили и по слушали, разница большая у электроники на слух мощность на много больше чем у Брига хотя по паспортам у них у обоих максимал 2*100Вт! В чём может быть дело, или так и должно быть? А у моего брига на слух ватт около 50 а потом начинаются очень большие искажения:(!

 Отправлено: 23.06.08 16:26. Заголовок: Ты чем мерял мощност..

Ты чем мерял мощность то , родной.
Не иначе как на слух.
Ни 50У017 ни Бриг "2 по сто" никогда не дадут - укакаются, для этого их трансформаторы должны быть по полкиловатта мощности - так что не свисти и успокойся.
наговаривать на детище АМЛ не надо - надо просто провести ревизию состояния.
Но судя по вашим ребяты оценкам - такую операцию вам не по зубам выполнить.

 Отправлено: 23.06.08 16:30. Заголовок: Серёга пишет: Ты че..

Серёга пишет:

цитата:

Ты чем мерял мощность то , родной. Не иначе как на слух. Ни 50У017 ни Бриг "2 по сто" никогда не дадут - укакаются, для этого их трансформаторы должны быть по полкиловатта мощности - так что не свисти и успокойся. наговаривать на детище АМЛ не надо - надо просто провести ревизию состояния. Но судя по вашим ребяты оценкам - такую операцию вам не по зубам выполнить.

Дружище а ты их слушал одновременно, в бриге транс под 200ватт, выход номинальный на канал 50 ватт а максимальный 100 ватт мощьности транса для этого достаточно так как 100 ватт кратковременно, и ёмкости на БП компенсируют нагрузку на транс!
А в электронике почти 300 ватт!

 Отправлено: 23.06.08 16:35. Заголовок: бриге транс под 200в..

цитата:

бриге транс под 200ватт, выход номинальный на канал 50 ватт а максимальный 100 ватт мощьности транса для этого достаточно так как 100 ватт кратковременно, и ёмкости на БП компенсируют нагрузку на транс

Скажите, а на уроках физики сейчас учат чему-нибудь.

 Отправлено: 23.06.08 16:41. Заголовок: Давайте создадим раз..

Давайте создадим раздел: "для чайников"
Чтоб зубры и мастадонты не имели возможности каждый раз тешить свое в большинстве случаев больное самолюбие и указывать чайнику, что он таковым является.
ЮроКК , уверен, что более оперативно и без снобистской иронии Вам помогут на http://cxem.net.
Пусть даже на уроках физики сегодня нихрена не учат.

 Отправлено: 23.06.08 16:43. Заголовок: Как можно не задават..

Как можно не задавать тупых вопросов на форуме, где нет тематических разделов, раздела для новичков и даже не фукционирует поиск (для архивных тем).

 Отправлено: 23.06.08 16:45. Заголовок: Серёга пишет: укака..

Серёга пишет:

цитата:

укакаются

Я уже усикался.

 Отправлено: 23.06.08 16:49. Заголовок: Вы скажите что нибуд..

Вы скажите что нибудь по существу Бессмысленые фразы тут не к чему!

 Отправлено: 23.06.08 16:55. Заголовок: ЮроКК , уверен, что ..

ЮроКК , уверен, что более оперативно и без снобистской иронии Вам помогут на http://cxem.net.
Пусть даже на уроках физики сегодня нихрена не учат.

обалденный сайт я там полгода как

 Отправлено: 23.06.08 16:56. Заголовок: ЮроКК , нельзя измер..

ЮроКК , нельзя измерить мощность усилителя "на слух". Меряй как все нормальные люди меряют.

 Отправлено: 23.06.08 16:57. Заголовок: а ка нормальные люди..

а ка нормальные люди меряют????

 Отправлено: 23.06.08 16:59. Заголовок: Дружище а ты их слуш..

цитата:

Дружище а ты их слушал одновременно, в бриге транс под 200ватт, выход номинальный на канал 50 ватт а максимальный 100 ватт мощьности транса для этого достаточно так как 100 ватт кратковременно, и ёмкости на БП компенсируют нагрузку на транс! А в электронике почти 300 ватт!

ЮроКК без обид, но на этот бред ничего по существу сказать нельзя. Остаётся только посоветовать учить основы радиоэлектроники, в пределах форума это сделать невозможно.

 Отправлено: 23.06.08 16:59. Заголовок: Просто понимаете по ..

Просто понимаете по паспорту мощности у них одинаковые а на деле мой бриг не потянул на 100ватт

 Отправлено: 23.06.08 17:00. Заголовок: Была на сайте одна р..

Была на сайте одна ругань,теперь клоунада

 Отправлено: 23.06.08 17:01. Заголовок: Pasho4ek пишет: Юро..

Pasho4ek пишет:

цитата:

ЮроКК , уверен, что более оперативно и без снобистской иронии Вам помогут на http://cxem.net. Пусть даже на уроках физики сегодня нихрена не учат. обалденный сайт я там полгода как

Спасибо я там создал сейчас только тему, Благодарствую

 Отправлено: 23.06.08 17:02. Заголовок: Святогор, цирк уехал..

Святогор, цирк уехал, а клоуны остались.

 Отправлено: 23.06.08 17:03. Заголовок: Вам самим то не стре..

Вам самим то не стремно, о всякой лаже писать, вы по советуйте что лучьше проверить!

 Отправлено: 23.06.08 17:05. Заголовок: Бриг :sm187: :sm18..

Бриг

 Отправлено: 23.06.08 17:09. Заголовок: ЮроКК пишет: вы по ..

ЮроКК пишет:

цитата:

вы по советуйте что лучьше проверить!

Все конденсаторы поменять.

 Отправлено: 23.06.08 17:10. Заголовок: И лучше два раза - о..

И лучше два раза - одного может не хватить.

 Отправлено: 23.06.08 17:11. Заголовок: Бриг пишет: Все кон..

Бриг пишет:

цитата:

Все конденсаторы поменять.

Если честно то это глуппо!

 Отправлено: 23.06.08 17:13. Заголовок: Ты себе зубы поменяй..

Ты себе зубы поменяй и всё и ништяк будет!

 Отправлено: 23.06.08 17:14. Заголовок: ЮроКК пишет: Если ч..

ЮроКК пишет:

цитата:

Если честно то это глуппо!

Многие придерживаются иной точки зрения.

 Отправлено: 23.06.08 17:14. Заголовок: ЮроКК, Берём за ..

ЮроКК,

Берём за основу - мощность трансформатора Брига 200 Вт . КПД таких усилителей (как Бриг), которые работают в режиме АВ, порядка 70-75 процентов. После несложных подсчётов получим , в лучшем случае, 70 Вт на канал. И это без учёта просадки напряжения на пиках...

 Отправлено: 23.06.08 17:16. Заголовок: ЮроКК пишет: Ты себ..

ЮроКК пишет:

цитата:

Ты себе зубы поменяй и всё и ништяк будет!

Зубов давно нет - Электроника 017 все выбила.

 Отправлено: 23.06.08 17:16. Заголовок: Я всё понимаю но поч..

Я всё понимаю но почему в паспорте написано 100ватт на канал?

 Отправлено: 23.06.08 17:17. Заголовок: Мдааа чего только не..

Мдааа чего только не расскажут...особенно о компенсации БП.
Еще раз.
Хоть и не люблю азбучные истины повторять.
Рвых=Uвых2/Rнагр.
сколько до ограничения даст Бриг ?(именно ограничения потому что как только на выходе не синус а меандр это уже Кни 10% да еще каких)
Не выше 50 потомоу что к этому моменту БП просядет, пульсации будут вольта 2 и никакие компенсации его не спасут.
Сколько КПД УМ? ок 50% стал быть что бы дать 2*100вт Бп должен держать не менее 2*100*2=400вт (это минимум).
даже если "грузило" транса Брига 200вт это все равно 50вт максимала, а для 017 - это всего 75вт
И это в идеале реальность немного похуже.
где смеяться?
Вы парни Диму Хральцова и прочих Сиволобовых не слушайте, вы возьмите УМ нагрузите его на 4ома дайте ему
хоть чистый синус хоть меандр 1кгц (для того что бы по форме искажений судить о АЧХ сразу - потому что меандр 1кгц - перекрывает весь диапазон 20-20)перед этим воткните в + питания амперметр и посмотрите все как положено.
Глядишь и вопросы сабжа отпадут. Правда для этого понадобится осцилл ,В3-37,С5-6,Г3102(36),Ц4315.
а вы тут поковыряли в носу и типа а че такое... конкретно.
в попугаях ушами - это проще всего оперировать..
где вы прочли про 100 вт то?
Муз мощь Брига (по спр. Белова) 64 вт при этом Кни>1% а это уже заметно на слух.
75% КПД держит только УМ Д-класса. во времена АМЛ еще до этого не дошло.
..

 Отправлено: 23.06.08 17:18. Заголовок: sanych_t пишет: пор..

sanych_t пишет:

цитата:

порядка 70-75 процентов

Есть дополнительные потери - поэтому дальше 50 процентов забраться сложно.

 Отправлено: 23.06.08 17:24. Заголовок: А если В бп ещё емко..

А если В бп ещё емкость на 10000мкф кинуть в плечё к родным? И к предврительному усю на питание добавить ёмкости?

 Отправлено: 23.06.08 17:32. Заголовок: ЮроКК. У тебя дохлый..

ЮроКК. У тебя дохлый усилитель. Для ремонта понадобится генератор и осциллограф. Или знакомый радиолюбитель - сам ни асилишь.

 Отправлено: 23.06.08 17:32. Заголовок: А если В бп ещё емко..

цитата:

А если В бп ещё емкость на 10000мкф кинуть в плечё к родным? И к предврительному усю на питание добавить ёмкости?

Да причём тут ёмкости, поставте хоть миллион, Рвых=Uвых2/Rнагр, это закон, где вы видите в этой фрмуле размер ёмкостей.

 Отправлено: 23.06.08 17:33. Заголовок: В смысле дохлый?..

В смысле дохлый?

 Отправлено: 23.06.08 17:33. Заголовок: Может вопрос по друг..

Может вопрос по другому сформулировать, без всяких мощностей, ёмкостей и пр. У вас есть два усилителя Бриг и Электроника. Сначала вы подключаете источник сигнала, скажем магнитофон и колонки к Бригу, выкручиваете регулятор громкости на максимум и слушаете. Затем вместо Брига ставите Электронику, при тех же колонках и магнитофоне, выкручиваете регулятор громкости на максимум и Электроника на слух звучит значительно громче. Правильно ли я вас понял, или вы имели ввиду нечто другое.

 Отправлено: 23.06.08 17:36. Заголовок: причем тут емкости. ..

причем тут емкости.
Начиная с определенной величины(как правило 5-8тыс мкф) увеличение емкости не даст эффекта - физика,ЕПРСТ.
Uвых Брига 32в сечение провода в обмотке транса величина конечная - больше по току он все равно не даст. Это же не вечный двигатель. Чем выше токи тем ниже напруга на выходе -запаса по мощи НЕТ. А что б он был транс надо полкиловатта.
Вы забываете что это БЫТОВЫЕ изделия не предназначенные для постоянной работы на номинале мощи. У них нет таких запасов.

 Отправлено: 23.06.08 17:38. Заголовок: Во во- давайте зайде..

Во во- давайте зайдем с другого боку. Правильно Евгений повернул.

 Отправлено: 23.06.08 17:38. Заголовок: ЮроКК пишет: В смыс..

ЮроКК пишет:

цитата:

В смысле дохлый?

Дохлее Электроники.

 Отправлено: 23.06.08 17:38. Заголовок: Evgueni пишет: Снач..

Evgueni пишет:

цитата:

Сначала вы подключаете источник сигнала, скажем магнитофон и колонки к Бригу, выкручиваете регулятор громкости на максимум и слушаете. Затем вместо Брига ставите Электронику, при тех же колонках и магнитофоне, выкручиваете регулятор громкости на максимум и Электроника на слух звучит значительно громче

Почти так регулятор до разумного предела и сопоставляю выходную мощность, Электроника не только громче но и мощнее по всем параметрам!

 Отправлено: 23.06.08 17:41. Заголовок: Серёга пишет: Начин..

Серёга пишет:

цитата:

Начиная с определенной величины(как правило 5-8тыс мкф) увеличение емкости не даст эффекта -

Спорное утверждение. КПД конечно не повысит, но эффект будет заметен однозначно.

 Отправлено: 23.06.08 17:43. Заголовок: Регулятор на максиму..

Регулятор на максимум нужно вывернуть, что бы максимальную отдачу получить, ведь резисторы регулятора громкости разные и вы не знаете как их характеристики отличаются. А потом что значит мощнее, если низких частот добавить регулятором тембра, мощнее будет по вашему.

 Отправлено: 23.06.08 17:43. Заголовок: ЮроКК пишет: Электр..

ЮроКК пишет:

цитата:

Электроника не только громче но и мощнее по всем параметрам!

Она же помоложе - состарится вот и будет тоже шамкать потише и нЕмощней.

 Отправлено: 23.06.08 17:46. Заголовок: Амплитуда сигнала бо..

Амплитуда сигнала больше!