Отправлено: 10.05.08 12:26. Заголовок: Ахтунг! пластинки дорожают на блошиных рынках даже.

взял не всю кучу, а всего пять.



вопрос - были Мелодиевские пластинки с черной и темно-синей этикеткой. Чем они отличаются от красной?
каково качество болгарских пластов.. взял на пробу один - с русской цыганщиной.

 Отправлено: 10.05.08 12:32. Заголовок: СССР-1 пишет: каков..

СССР-1 пишет:

цитата:

каково качество болгарских пластов.. взял на пробу один - с русской цыганщиной.

достаточно неплохое...
а на сколько подорожали пластинки?

 Отправлено: 10.05.08 12:35. Заголовок: СССР-1 , цвет этике..

СССР-1 ,
цвет этикетки или "яблока", говорит о качестве виниловой пластинки. Чем темнее цвет "яблока", тем выше качество записи диска.
Были ещё диски и с белым цветом "яблока". Это самое низкое качество записи.

 Отправлено: 10.05.08 13:05. Заголовок: radioomonter - пласт..

radioomonter - пластинки стали по 10 рублей ))

sanych_t белый лейбл тоже видел... значит зря не взял диски с черными и бархатно темносиними этикетками .. я сомневался что это такое.

ЗЫ: А что значит выше качество записи? за счет чего выше? потому что это первые копии или дело в другом?


болгарский и воронежский - с темно синей этикеткой, Аквариум - со светлобежевой, Розенбаум с белоголубой гладиентной ( пополам), а Звезды дискотек - с обычной красной..

что это за дизайнерский изыски у Розенбаумского диска ( имеется ввиду "этикетка") ?

 Отправлено: 10.05.08 13:30. Заголовок: sanych_t пишет: цве..

sanych_t пишет:

цитата:

цвет этикетки или "яблока", говорит о качестве виниловой пластинки. Чем темнее цвет "яблока", тем выше качество записи диска. Были ещё диски и с белым цветом "яблока". Это самое низкое качество записи.

Доказательства в студию!!!

 Отправлено: 10.05.08 13:46. Заголовок: Шурик , не надо быт..

Шурик ,

не надо быть таким категоричным и не надо ждать, когда вам выложат всё на блюдечке. .. В НЕТе полно информации. "Побегайте" по аудиофильным форумам , потратьте на это своё драгоценное время и вам станет всё ясно. И доказывать я вам ничего не собираюсь. .. Если вам надо , сами разберётесь или спросите у своих родителей..
А моя информация только для размышления. Я и так уже много сказал, тем более тема этой ветки совсем другая.

Ну, а в крайнем случае, возьмите диски с разным цветом "яблока" и послушайте своими ушами , и тогда вам станет всё ясно...

 Отправлено: 10.05.08 13:56. Заголовок: Черные и темносиние ..

Черные и темносиние всегда звучат хорошо, остальные - могут звучать хорошо, могут плохо. Вот и вся разница, доказано естественной выборкой огромным количеством людей, все остальное - не доказано.
Балкантоны более всего похожи на хорошие Мелодии, плохого качества (ну, кроме запиленных, естественно), не встречаются. Есть сингл Роллинг Стоунз середины 60х - звучит не хуже оригинальной Декки. Это при том, что Болгария последней из стран Восточной Европы начала делать долгоиграющие пласты (1957) и самые первые (с гуляющей конечной канавкой) по правде ужасны, как и болгарский шеллак.

 Отправлено: 10.05.08 14:02. Заголовок: сбегал еще раз - с ч..

сбегал еще раз - с черной этикеткой купить не успел, его уже утащили.. прикупил еще пару. Болгарский Богдана ( Балкантон вроде) с темно синей и обычный красный Пугачиху... взял, потому что не вскрытый..

 Отправлено: 10.05.08 14:03. Заголовок: По теме - во времен ..

По теме - во времен гиперинфляции начала 90х наблюдаю беспрерывное подорожание пластинок на блошиных рынках, из года в год. В 1994 средней ценой было 25-50 тыс купонов (после деноминации 25-50 копеек), сейчас - 5-10 грн, т.е. подорожание в национальной валюте в 20 раз. С учетом абсолютной инфляции - раз в 5-6, относительно доллара - раз в 7-8.

 Отправлено: 10.05.08 14:10. Заголовок: sanych_t пишет: в..

sanych_t пишет:

цитата:

возьмите диски с разным цветом "яблока" и послушайте своими ушами , и тогда вам станет всё ясно...

Слушал, не стало. Наверное уши, оторви и выбрось.

 Отправлено: 10.05.08 14:12. Заголовок: наблюдение - почему ..

наблюдение - почему я не взял "черное яблоко" сразу.. странно,но именно на нем наблюдал некое отслоение по ребру диска.. т.е. винил как бы расслаивался в одно месте по ребру диска.. словно там оставался плоский "излишек" литья.. не знаю как объяснить.

 Отправлено: 10.05.08 14:12. Заголовок: Зигфрид пишет: боле..

Зигфрид пишет:

цитата:

более всего похожи на хорошие Мелодии, плохого качества

Это, как это?

 Отправлено: 10.05.08 14:31. Заголовок: Зигфрид пишет: Балк..

Зигфрид пишет:

цитата:

Балкантоны более всего похожи на хорошие Мелодии

Зигфрид пишет:

цитата:

плохого качества (ну, кроме запиленных, естественно), не встречаются

что тут не понятного?

 Отправлено: 10.05.08 14:41. Заголовок: Jedi пишет: что тут..

Jedi пишет:

цитата:

что тут не понятного?

Хорошие Мелодии плохого качества

 Отправлено: 10.05.08 15:01. Заголовок: :-)))) запятая лишня..

:-)))) запятая лишняя. Казнить нельзя помиловать!
Имел в виду, что Балкантоны похожи на хорошие Мелодии. Плохие печатки (на вид новые, но с шумом, треском, "глухие") не встречались.
Многим западным, конечно, где-то проигрывают.

 Отправлено: 10.05.08 15:08. Заголовок: Зигфрид пишет: Хоро..

Зигфрид пишет:

цитата:

Хорошие Мелодии плохого качества

вот точно - Казнить нельзя помиловать!
хотя конечно понять было не сложно (по крайней мере я прекрасно понял что хотел сказать автор)

 Отправлено: 10.05.08 15:40. Заголовок: Вот это да-ааа!!! Мо..

Вот это да-ааа!!! Можете считать меня ослом, но я впервые слышу, что цвет яблока оказывется имеет значение. Нифига себе... Значит синие и черные - это показатель качества. Вот наверное поэтому то их так мало. У меня есть одна единственная с черным, и то запиленная до нельзя, так что по ней качество никак нельзя оценить... Синих вообще нету.

 Отправлено: 10.05.08 15:48. Заголовок: Ретроман - официальн..

Ретроман - официально сей факт не подтверждается, хотя многие аудиофилы это утверждают, по своему опыту могу однозначно сказать что черные значительно лучше звучат к примеру белых (я имею ввиду один и тот же альбом)

 Отправлено: 10.05.08 15:53. Заголовок: Jedi пишет: опыту м..

Jedi пишет:

цитата:

опыту могу однозначно сказать что черные значительно лучше звучат к примеру белых

Завод один или разные?

 Отправлено: 10.05.08 16:03. Заголовок: Тема заезженная доне..

Тема заезженная донельзя. На форумах в сети есть достаточно информации о цветах яблок,о заводах и т.п.
У самого 80% коллекции черные\синие лейблы и МОЗГ,определился давно,собирал целенаправлено.
СССР-1 пишет:

цитата:

Ахтунг! пластинки дорожают на блошиных рынках...... пластинки стали по 10 рублей ))

Да,действительно УЖАС ! По целых 10 руб! А мы так хотим по рублю,что-бы продавали,да еще и неигранные, все на буржуев валим,а малоимущим заработать десятку(при московском уровне цен) так удавимся.

 Отправлено: 10.05.08 16:18. Заголовок: Игорь пишет: Да,дей..

Игорь пишет:

цитата:

Да,действительно УЖАС ! По целых 10 руб! А мы так хотим по рублю,что-бы продавали,да еще и неигранные, все на буржуев валим,а малоимущим заработать десятку(при московском уровне цен) так удавимся.

- Игорь вы шуток не понимаете вовсе? впору удавиться и правда.

 Отправлено: 10.05.08 16:19. Заголовок: Игорь пишет: У само..

Игорь пишет:

цитата:

У самого 80% коллекции черные\синие лейблы и МОЗГ,определился давно,собирал целенаправлено.

Из любви к цвету или есть лабораторные доказательства?
А цвет и завод, как-то взаимосвязаны?

 Отправлено: 10.05.08 16:28. Заголовок: КрайневЪ пишет: Из ..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Из любви к цвету или есть лабораторные доказательства? А цвет и завод, как-то взаимосвязаны?

Лабораторных нет,но есть субъективные(мне их достаточно).Черные и синие(имеется ввиду до середины -конца 80-х) обычно из первых прессов,и вероятность нарваться на более некачественный звук(из партии) в разы меньше.
Просто уже много написано на других форумах и по цвету и по заводу-почитайте,тяжело все пересказывать.
А вот цветной винил обычно звучит либо на уровне общей партии или немного хуже.

 Отправлено: 10.05.08 16:30. Заголовок: Господа! Цвет яблока..

Господа! Цвет яблока после 1980 года НЕ ЗНАЧИТ НИЧЕГО.До этого срока заводы еще соблюдали какое-то подобие табели о рангах,имея в виду то что черный диск-из "первого тиража",далее синий и т.п....Все это было окночательно похоронено к 84/85 году.Источники моих сведений-инженеры кафедры РВ и А ЛЭИС им проф.М.А. Бонч-Бруевича,имевшие постоянный контакт со студией "Мелодия".

 Отправлено: 10.05.08 16:36. Заголовок: sanych_t пишет: ..

sanych_t пишет:

цитата:

"Побегайте" по аудиофильным форумам

Побегав по этим форумам я узнал много нового: про односторонние кабели, про обматывание оных туалетной бумагой. А про этикетки узнал, что какая бумага была - из такой и печатали. Кстати, какое качество у пластинок с двухцветными яблоками? Серединка на половинку? По моим наблюдениям цвет яблока зависит от года выпуска и завода.

 Отправлено: 10.05.08 16:38. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Цвет яблока после 1980 года НЕ ЗНАЧИТ НИЧЕГО.До этого срока заводы еще соблюдали какое-то подобие табели о рангах,имея в виду то что черный диск-из "первого тиража",далее синий и т.п...

диски, что я посмотрел относились к периоду , когда цвет не значил ничего , похоже.. примерно 85 - 87 гг...

 Отправлено: 10.05.08 16:49. Заголовок: Вот внизу два БАЛКАН..

Вот внизу два БАЛКАНТОНА - тоже разные - черный и синий. У них была такая же иерархия стало быть?
еще двухцветный РОЗЕНБАУМ-а, а котором я выше спросил. Темно синий, воронежский, "бежевая дешевка" АКВАРИУМА, и обычный красный "Звезды дискотек"

 Отправлено: 10.05.08 17:01. Заголовок: Игорь пишет: Просто..

Игорь пишет:

цитата:

Просто уже много написано на других форумах и по цвету и по заводу-почитайте,тяжело все пересказывать.

Извините, но я ещё пока себя считаю вменяемым человеком.
Поэтому не захожу на подобные форумы. Всё это из области
параллельно-перпендикулярно-прямо-обратно-направленных
проводов. Знаю точно, что от завода-изготовителя зависело
качество пластинки. А цвет яблока это понятие временное.
Даже если встретится диск с чёрным яблоком Ташкентского
завода - 100% это какашка. Но это моё личное мнение.

 Отправлено: 10.05.08 17:05. Заголовок: СССР-1 пишет: "..

СССР-1 пишет:

цитата:

"бежевая дешевка" АКВАРИУМА, и обычный красный "Звезды дискотек"

Обычный был всегда розовый, по Вашему бежевый, но не красный.

 Отправлено: 10.05.08 17:21. Заголовок: У меня есть Аквариум..

У меня есть Аквариум "Радио Африка"1988г.в. и КИНО "Ночь"1988г.в. оба с белым яблоком... Остальные пластинки у меня с красным яблоком...
это наверное их из принципа писали на низком качестве, как "внутранних врагов" СССР...

 Отправлено: 10.05.08 17:24. Заголовок: СССР-1 пишет: Вот в..

СССР-1 пишет:

цитата:

Вот внизу два БАЛКАНТОНА - тоже разные - черный и синий. У них была такая же иерархия стало быть? еще двухцветный РОЗЕНБАУМ-а, а котором я выше спросил. Темно синий, воронежский, "бежевая дешевка" АКВАРИУМА, и обычный красный "Звезды дискотек"

У меня есть Балкатоны, все светло-голубые,и ещё есть "Дискотека Место встречи, выпуск 4, тяжёлый рок"-такое же яблоко,как у вас на Розенбауме...
Эххх Аквариума хачу.....

 Отправлено: 10.05.08 17:59. Заголовок: СуСаНиН пишет: их и..

СуСаНиН пишет:

цитата:

их из принципа писали на низком качестве,

Никакой политики.Обычно при массовых тиражах не выдерживался температурный режим прессовки дисков.Перегрев массы приводил к короблению диска (края изгибались "винтом").Это было заметно на глаз и лекго выбраковывалось.Поэтому гораздо чаще в продажу проскакивала " недопрессовка"-недогрев массы,при которой на глаз пластинка была нормальной,но как бы более "тяжелой" на вес и "хриплой" на звук.Недопрессовкой особенно славилась ленинградская "Мелодия" в 80е годы....

 Отправлено: 10.05.08 18:16. Заголовок: По моему цвет "я..

По моему цвет "яблок" и качество записи притянуты за уши друг к другу))))))))))
Этот миф появился уже после появления интернет. До этого его не было.

 Отправлено: 10.05.08 18:37. Заголовок: Виктор Ф пишет: Это..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Этот миф появился уже после появления интернет. До этого его не было.

В общето в середине 70х
Предпосылками к тому было то, что заводы выпускали этикетки не одиноково
в большенстве ВСГ синии
когда стол МОЗГом черные красные
Апрелевка розовый
Ташкент белый
Рига синий
Хотя уже тогла в него никто не верил тк сотрудники заводов промышляющие на рынках обьясняли что
цвет этикеток зависит от бумаги на складе
так Апрелевка иногда по полгода не меняла цвет на всех "лейбаках".

 Отправлено: 10.05.08 18:37. Заголовок: Виктор Ф пишет: цве..

Виктор Ф пишет:

цитата:

цвет "яблок" и качество записи притянуты за уши друг к другу

Почти так и есть.Вроде бы когда-то если и было заложено соответствие цвета и количества отпечатков с одной матрицы-в действительности оно строго не соблюдалось.

 Отправлено: 10.05.08 18:41. Заголовок: Атос пишет: В общет..

Атос пишет:

цитата:

В общето в середине 70х

Возможно в узких кругах и был))))))))))

 Отправлено: 10.05.08 18:43. Заголовок: так всё таки, верить..

так всё таки, верить цвету али нет. Миф или правда??? помоему это не имеет значения...скорее всего какая на складе была бумага такую и клеили...

 Отправлено: 10.05.08 18:47. Заголовок: Хотите - верьте, а н..

Хотите - верьте, а не хотите - нет)))))))))))

 Отправлено: 10.05.08 18:50. Заголовок: НУ факт остается фак..

НУ факт остается фактом - темные этикетки с серебристой текстовкой даже на пластинках конца 80х обязательно многократно повышают вероятность (а не дают гарантию) хорошо сделанного экземпляра.
При этом хочу напомнить о следующих моментах (с собственными комментариями)

1) до "реформы" 1970-71гг ВСЕ стереопластинки на "Мелодии" делались с темно-синей этикеткой (при этом очень вероятно, что отбраковка была выше и требования к качеству тоже), точно так же, как почти все моно на Апрелевке - с розовыми и черной текстовкой, Ленинградские - желтые с зеленой текстовкой, рижские - темно-желтые с жирной черной текстовкой, итд.
2) на экспорт шли в 60е искоючительно, в 70е преимущественно "синие". На ибэй встречаются преимущественно такие. Помня о показушности экспортной составляющей советского производства группы "Б", все экспортное следует считать более качественным (для кого/чего предназначались черные, сам не знаю; слыхал, что "для номенклатуры", но у меня это вызывает улыбку... радиостанции у нас исключительно на магнитофонах работали, им тоже пофигу)
3) очень многие тиражи пластинок уже в начале 70х и позже ПОЛНОСТЬЮ печатались на одном цвете этикеток, от первого до последнего экземпляра (так что искать большинство наименований на черном или синем лейбле просто бессмысленно); так, мне встречались белые рижские просто идеальные и также довольно средненькие (плохие никогда)
4) на Апрелевке была распостранена практика "допечатки" с отработанных матриц - качество ужасное - этикетки исключительно белые , при том плохая бумага (вообще, их видно сразу, но описать сложно), хотя точно в таком же виде печатали в 80е ПОЛНОСТЬЮ тиражи всяких аудиопособий и "специальных изданий"; может, это касается и других заводов
5) некоторые цвета вообще в определенные периоды на определенных заводах не использовались; например, лучшими ленинградскими в 70е были красные (слышал такое), а ташкентские черноэтикеточные вообще не встречаются; в то же время далеко не всем заводам поручалось делать "экспортные" тиражи
6) Зависимость от заводов - МОЗГ всегда делал пластинки лучше, чем другие заводы, этот завод сам по себе - знак качества. Рига не делала совсем плохих пластинок, у Апрелевки самый большой разброс между хорошими и плохими.
7) Самые редкие этикетки - зеленые. При том они мне попадались как с черной текстовкой, так и с серебристой. Больше всего - ленинградских. Ввиду задранности оценить качство было сложно

 Отправлено: 10.05.08 19:03. Заголовок: между прочим синий &..

про показушность экспортных исполнений: "Воронежские девчата" - англоязычный, похоже "экспортный", у него визуально и конверт побогаче оформлен и картон у него поплотнее и поглянцевитее. Отражается ли однако англоязычность этой синей этикетки на качестве самой записи или качестве испечения блина - я не знаю.

ЗЫ: только что увидел, что у него и конверт дублирован на английский ))

 Отправлено: 10.05.08 19:14. Заголовок: Зигфрид пишет: 5) н..

Зигфрид пишет:

цитата:

5) некоторые цвета вообще в определенные периоды на определенных заводах не использовались; например, лучшими ленинградскими в 70е были красные (слышал такое), а ташкентские черноэтикеточные вообще не встречаются; в то же время далеко не всем заводам поручалось делать "экспортные" тиражи 6) Зависимость от заводов - МОЗГ всегда делал пластинки лучше, чем другие заводы, этот завод сам по себе - знак качества. Рига не делала совсем плохих пластинок, у Апрелевки самый большой разброс между хорошими и плохими.

Допуски по разным квалитетам точности!!!пхихихи всё понятно...