Отправлено: 26.06.08 20:31. Заголовок: Помогите выбрать недорогой проигрыватель

Я очень хочу купить себе прогрыватель. Скажите, насколько хорош проигрыватель RADIOTEHNIKA 001 stereo? На Молотке он продаётся за 1500 р., стоит ли он этих денег, если он в хорошем состоянии? Смогу ли я при необходимости найти головку для него? В принципе, я в последнее время больше склоняюсь к покупке нового проигрывателя Pioner pl-990 или Denon DP-29F. Они стоят около 6000, но зато в этом случае получишь гарантию и защитишь себя от лишних проблем.
В принципе, я готов купить и советский, но только хочется, чтобы он не уступал по качеству воспроизведения этим двум современным образцам. Слышал, что особенно хорош Электроника Б1-01. Он будет лучше тех двух? Если да, то где его можно отыскать?

 Отправлено: 26.06.08 20:34. Заголовок: Extraneous а зачем т..

Extraneous а зачем тебе проигрыватель?

 Отправлено: 26.06.08 20:35. Заголовок: Extraneous пишет: С..

Extraneous пишет:

цитата:

Смогу ли я при необходимости найти головку для него?

А как же? Сейчас продают старые запасы сов. иголок и бошек, так же и новодельные иглы\бошки продают...вот только незнаю вставить можно их туда или нет....ибо не сталкивался с импортными иглами\бошками.

 Отправлено: 26.06.08 21:08. Заголовок: ratter Мне нравится ..

ratter
Мне нравится винил. Я гоняю на барахолку по выходным, покупаю записи классики Мелодии, ещё серию "Архив популярной музыки" собираю, ну ещё всякие вещи от предков сохранились. В общем, пластинок скопилась уже прилично. Может быть, в будущем я смогу покупать новые пластинки, но пока для мне это дорого.

 Отправлено: 26.06.08 21:18. Заголовок: Два импортных, котор..

Два импортных, которые ты озвучил ИМХО говно

 Отправлено: 26.06.08 21:21. Заголовок: ratter А как заполуч..

ratter
А как заполучить не говно за 5-6 тыс не обладая спец знаниями?
А RADIOTEHNIKA 001 не говно? И про Б1-01 вы ничего не говорите, её предлагают в интернете за 4500р.

 Отправлено: 26.06.08 21:23. Заголовок: Здесь много знатоков..

Здесь много знатоков советских проигрывателей.
Подскажут.
Я к таковым не отношусь, к сожалению.
Но винтажная советская вертушка в любом случае лучше двухкилограммового пионера.

 Отправлено: 26.06.08 21:25. Заголовок: Extraneous , купите..

Extraneous ,
купите "Вегу 110" и на первое время вам хватит. Тем более в ней имеется встроенный стерео-усилитель для прослушивания фонограммы через телефоны.

 Отправлено: 27.06.08 01:21. Заголовок: Радиотехника 001 - г..

Радиотехника 001 - говно. Б1-01 это хороший вертак для тех, кто любит делать всякие доработки. Без доработок его использовать невозможно. Единственно, что в нем хорошо - это тонарм,позволяющий установить любую голову. Вобщем вам брать его думаю не нужно.
sanych_t пишет:

цитата:

купите "Вегу 110" и на первое время вам хватит

Зачем зря тратиться? Если уж покупать,так хорошую вещь и радоваться жизни.Мне кажется,приобщаться к винилу начиная с покупки посредственного аппарата нельзя ни в коем случае, так как при его использовании вы не сможете оценить всю прелесть воспроизведения винила, и может пропасть интерес к этому делу вообще. Ведь почему многие считают звучание CD лучше, да потому,что мало кто слышел как звучит хорошая пластинка на хорошем проигрывателе.
За 6000р можно поискать Корвет 038.

 Отправлено: 27.06.08 02:39. Заголовок: Андрей пишет: За 60..

Андрей пишет:

цитата:

За 6000р можно поискать Корвет 038

За 6000 можно и не искать Корвет-038(ибо это его цена-выше он не стоит),за 6000 руб можно поискать Корвет-003.

 Отправлено: 27.06.08 08:53. Заголовок: А можно купить за 15..

А можно купить за 1500-3000 Электронику-017 в хорошем состоянии - 12 кг чистого веса и очень приятно играет (с нормальной головкой). Легко регулировать.

 Отправлено: 27.06.08 09:15. Заголовок: Коллеги, прочитайт..

Коллеги,
прочитайте внимательно название темы... Человек просит недорогой проигрыватель. Так, что не надо советовать всё подряд...

 Отправлено: 27.06.08 09:19. Заголовок: Extraneous пишет: В..

Extraneous пишет:

цитата:

В принципе, я в последнее время больше склоняюсь к покупке нового проигрывателя Pioner pl-990 или Denon DP-29F. Они стоят около 6000,

sanych_t пишет:

цитата:

Коллеги, прочитайте внимательно название темы... Человек просит недорогой проигрыватель. Так, что не надо советовать всё подряд...

??

 Отправлено: 27.06.08 09:23. Заголовок: Андрей Игорь А где ..

Андрей Игорь

А где посоветуете искать, чтобы лучше искалось? Что скажете по поводу Электроники-017? Значит мысль о Pioner pl-990 или Denon DP-29F надо отметать сразу? А чем они плохи по сравнению с Корветом, кроме того, что они весят 2,5 кг. Извините, если глупые вопросы задаю. Я не настаиваю, чтобы вы отвечали. Просто, я ничерта не разбираюсь в подобной технике, а звук хочется получить хороший.

 Отправлено: 27.06.08 10:00. Заголовок: Extraneous , вы нап..

Extraneous ,
вы напишите ориентировочный ценник для проигрывателя. В противном случае получится бесконечная тема....
И ещё : если вы внимательно "побегаете" по форуму, то эта тема , в том или ином виде, поднималась уже не однократно. ...

 Отправлено: 27.06.08 10:11. Заголовок: sanych_t 6000 р. я ..

sanych_t
6000 р. я готов вложить в проигрыватель.

 Отправлено: 27.06.08 10:54. Заголовок: Extraneous пишет: 6..

Extraneous пишет:

цитата:

6000 р. я готов вложить в проигрыватель.

Сейчас пойдут предложения в ЛС.
По пунктам:
1. Радиотехнику-001 не надо
2. Б1-01 тоже - сложно настраивается, из-за возраста могут вылезти разные косяки. Ну, если кто из "своих" из местных не подгонит. 4500 перебор. от 1000 до 3000 руб.
3. Современные вертушки можно. "Из коробки" звучат лучше большинства советских, не отсртоенных. Проблем "0".
НО, за такие деньги нужно посмотреть импортные б/у. На что смотреть:
1) равномерное движение диска, без рывков, без завываний, скрежета, гула. Если скорость держит и все тихо +
2) свободное движение тонарма с установочного места до центра пластинки. Если ход свободный +
3) отсутствие фона и искажений сигнала на выходе. Небольшой гул допускается на максимальной громкости усилителя. Лучше брать прямоприводные, с ними меньше хлопот. Из бюджетных посмотрите на JVC/Victor. Очень надежные. Лучше кварц. Лучше где-то годов 1983-до сего дня.
Из отечественного.... Наверное отстроенная Электроника 017 (хотя я ее и не люблю), Электроника 030 - они лучше сохранились Б1-01, а по сути почти одно и тоже, причем 030 лучше "держит" скорость, чем Б1-01 (мое субъективное и экспериметнально подтвержденное IMHO - и не только мое). И ни в коем случае не Радиотехники, Арии, Эстонии, Мелодии и прочие Этюды и дебюты.
Удачи в выборе! Будут вопросы, пишите.

 Отправлено: 27.06.08 11:17. Заголовок: Soleg А как же Корв..

Soleg
А как же Корветы, которые советуют искать?

 Отправлено: 27.06.08 11:36. Заголовок: Кто советует?.. :sm..

Кто советует?.. Вы его видели этот "луноход"? Он Вам нужен?..
На двух из трех проигрывателей, которые мне встречались были проблемы с двигателем и автоматикой. Я бы починить не смог (кстати на сколько мне известно в одном из них даже знающий мастер не смог устранить неисправность - что-то там напрямую закоротил). По звуку Корвет один из лучших, если Вы сможете его настроить и отрегулировать.

 Отправлено: 27.06.08 11:55. Заголовок: Soleg пишет: По зву..

Soleg пишет:

цитата:

По звуку Корвет один из лучших, если Вы сможете его настроить и отрегулировать.

Любой б/у аппарат надо отстраивать и регулировать.
Электроника-017 в этом плане самый неприхотливый аппарат: средняя цена по Москве (в зависимости от состояния и комплектности) - 2000руб.
Корвет-038 и 003 широко распространены в Питере, где разброс цен на них самый значительный. В Москве средняя цена - 6000руб. и выше. На руках было 3 шт. и никаких проблем не было.
И та и другая позиции не ждут Вас: Вам нужно ждать их появления. При этом, если Вы увидите указанные выше позиции в Москве по обозначенным мною ценам, на раздумье у Вас будет очень мало времени

 Отправлено: 27.06.08 12:09. Заголовок: Soleg Видел я Корве..

Soleg
Видел я Корветы, выглядят забавно. Жаль, что, как вы говорите, они ненадёжны.
В общем, всё сводится к тому, что, если я радиочайник, то лучше купить Pioner или Denon за 6000, а иначе я получу кучу проблем и буду носиться с этими железяками по Москве в поисках мастера.

 Отправлено: 27.06.08 12:32. Заголовок: Золотые слова...

Золотые слова.

 Отправлено: 27.06.08 13:08. Заголовок: Собственно на этом т..

Собственно на этом тему можно считать исчерпанной.

 Отправлено: 27.06.08 13:20. Заголовок: ratter Во мне сосуще..

ratter
Во мне сосуществуют две противоборствующие силы. С одной стороны мне хочется оградить себя от всяких хлопот, а с другой - поиметь стоящую вещь. Конечно, я бы препочёл Корвет современному барахлу, даже взялся бы за его поиски в просторах интернета, но кто потом мне поможет с его настройкой и отладкой. Вот это вопрос!

 Отправлено: 27.06.08 13:36. Заголовок: Extraneous пишет: К..

Extraneous пишет:

цитата:

Конечно, я бы препочёл Корвет современному барахлу, даже взялся бы за его поиски в просторах интернета, но кто потом мне поможет с его настройкой и отладкой.

Тотже, кто и с настройкой и отладкой современной вертушки, а именно - Вы сами. Корвет, если им не забивали сваи, не убиваем. А регулировку прижимной силы и антискейтинга предется и в новой вертушке делать, когда Вы ее поставите на место.

 Отправлено: 27.06.08 13:40. Заголовок: это точно. Электрони..

это точно.
Электроника-017 часто попадается в хорошем состоянии, аппарат достаточно хороший и настраивать легко.
Небольшая по размерам, но тяжелая по весу. Да и стОит гораздо дешевле Корвета.
И найти в Москве гораздо легче.

 Отправлено: 27.06.08 13:57. Заголовок: Extraneous пишет: В..

Extraneous пишет:

цитата:

Во мне сосуществуют две противоборствующие силы. С одной стороны мне хочется оградить себя от всяких хлопот, а с другой - поиметь стоящую вещь. Конечно, я бы препочёл Корвет современному барахлу, даже взялся бы за его поиски в просторах интернета, но кто потом мне поможет с его настройкой и отладкой. Вот это вопрос!

Извините, за банальность, но стоящая вещь и стоит недёшево.

Я Вас очень понимаю - сам всё время ищу "на грош - пятаков".
По своему опыту.
- ВСЕ (!) отечественные проигрыватели - конструктор для радиолюбителя. Даже если Вы купили вертушку "в идеале" надо быть готовым к тому, что в любой момент что-нибудь сдохнет.
- Современный буржуйский новодел "бюджетного" уровня оставлят при осмотре ощущение дешёвки (каковой собственно и является).
- Я бы рекомендовал какой нибудь буржуйский аппарат старого выпуска тыщ за шесть - десять. Но можно поймать вполне приятную вещь и за 3 - 4 тысячи (особенно если закрыть глаза на неродную или треснувшую крышку - частая причина серьёзной уценки). Надо понимать, что 150 долларов в 80-м году (цена типичной бюджетной вертушки "тогда") это намного больше, чем 150 долларов сейчас (сколько стоят "за бугром" озвученые Вами варианты).

Пример - я купил себе за 4 тыр. Микро-Сейку DD-1 с треснувшей крышкой. Очень неплохой аппарат известной фирмы, стоивший в своё время немаленькие деньги. С целой крышкой я его видел недавно за 8 тыр.

З.Ы. По звуку, все не совсем говённые вертушки ИМХО одинаковы. Всё (ну может не всё, а 90%) от головы зависит.

 Отправлено: 27.06.08 17:39. Заголовок: Extraneous пишет: П..

Extraneous пишет:

цитата:

Просто, я ничерта не разбираюсь в подобной технике, а звук хочется получить хороший.

а есть у вас по близости ваши друзья меломаны, может с начала у них поспрашиваете , т.с. о товаре лицом к лицу

 Отправлено: 27.06.08 18:09. Заголовок: 2Леонидович Не знаю ..

2Леонидович
Не знаю как у кого, но после часовой послушки ролики, пассики и ПП оставляют совршенно разное впечатление, звук сильно зависит от массы диска и массы плинта, а также материала из которого плинт сделан, от подвески/ножек. Так что вертак - это минимум 20% звука ДО ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ, если хороший, исправный, топовый вертак (рокот, детонации, наводки итп очень быстро надоедают). Больше - тонарм. Головка дает много, но никак не более 50%.

И еще - ВСЕ вертушки - контрукторы для радиолюбителя! У нового вертака за 150 баксов скорее что-то навернется, чем у старой Электроники. О Корвете говорить не буду - не юзал и шибко экзотичный он. Ремонтировать вертак нехлопотно - это в первую очередь механика, а не электрика.

 Отправлено: 27.06.08 19:39. Заголовок: Зигфрид пишет: Ремо..

Зигфрид пишет:

цитата:

Ремонтировать вертак нехлопотно - это в первую очередь механика, а не электрика.

Если бы!
Так дело обстоит только со старыми вертушками - роликовыми и пассиковыми с асинхронными движками. Там действительно основная проблема с механикой, которую при неумелом вмешательстве восстановить, кстати, очень сложно (печальный опыт с ЭПУ-73С).
Более поздние вертушки, в которых все эти рычажки и пружинки сведены к минимуму, имеют развитую электронику и соответствующие проблемы (печальный опыт с Эстонией-010 и рядом других прямоприводных вертаков). А вот механических проблем у них практически нет.

А на счёт того, что и как влияет на звук - спорить не буду. Кто что слышит и кто что слушает. У меня свой опыт, у Вас - свой.

Кстати, у современных дешёвых буржуйских вертаков есть достоинство - они настолько запредельно просты, что в них просто нечему ломаться.

 Отправлено: 27.06.08 19:46. Заголовок: Мне пришлось как-то ..

Мне пришлось как-то возиться с двумя Телефункен S600 и S500, это практически то же самое.
Пассиковая, механика надежнейшая, просто неубиваемая.
Основной проблемой была загустевшая смазка в микролифте.
Все остальное, включая электронику (там сенсорное переключение скоростей и режимов) работало на ура.

 Отправлено: 28.06.08 01:47. Заголовок: ratter пишет: Два и..

ratter пишет:

цитата:

Два импортных, которые ты озвучил ИМХО говно

Они не ИМХО, они ТОЧНО г....

По теме. Берите Э-ку 017. Я таких много выдрессировал Вес чистый там, правда, не 12, а 9,5кг, но это не мало! Если Вы не очень въедливый слушатель, то 017 можно даже и не дорабатывать. Для Вас это будет оптимум. Подойдет практически любая голова, в т.ч. и импортная.
Корректор правда прийдется покупать отдельно или пользоваться встроенным в у-ль. Может повезет и Вы купите 017 с корректором. Такие бывают редко. Цена 017 2000-3000р.
Б1-01 и Корветы немного лучше, но доабатывать надо больше.
Вегу не берите!!!!!

 Отправлено: 28.06.08 02:04. Заголовок: Леонидович пишет: Е..

Леонидович пишет:

цитата:

Если бы! Так дело обстоит только со старыми вертушками - роликовыми и пассиковыми с асинхронными движками. Там действительно основная проблема с механикой, которую при неумелом вмешательстве восстановить, кстати, очень сложно (печальный опыт с ЭПУ-73С). Более поздние вертушки, в которых все эти рычажки и пружинки сведены к минимуму, имеют развитую электронику и соответствующие проблемы (печальный опыт с Эстонией-010 и рядом других прямоприводных вертаков). А вот механических проблем у них практически нет.

Согласен! Только о проблемах с электроникой на ПП вообще не знаком... А что там было?

цитата:

Кстати, у современных дешёвых буржуйских вертаков есть достоинство - они настолько запредельно просты, что в них просто нечему ломаться.

Так они как раз концепции старых вертаков дерут, да под модерновый дизайн
В Союзе таких не было... разве что 1ЭПУ-73 из более-менее серьезных

 Отправлено: 28.06.08 07:20. Заголовок: Зигфрид пишет: Согл..

Зигфрид пишет:

цитата:

Согласен! Только о проблемах с электроникой на ПП вообще не знаком... А что там было?

В Э-010 - не держала скорость (вылечено заменой микросхемы) и отказала механика тонарма (пришлось повозиться с датчиком).
Пионер PL-300 переставал держать скорость после 40 минут работы. Я так и не вылечил этот дефект.
Такая же неиспавность у моего приятеля с прямоприводным Диатоном.

 Отправлено: 30.06.08 08:52. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

По теме. Берите Э-ку 017.

Это самое разумное решение на сегодняшний день. Я её даже без дрессировки могу слушать.
017+ГЗМ 128.
Лучше только Эпос, но тираж его не сопоставим с 017.
Остальное лучше не рассматривать. Либо нагнали цену (К-003) либо гемора не оберешься (RRR 001, 101, Вега 120/122 и т.п)

 Отправлено: 30.06.08 10:00. Заголовок: А в каких советских ..

А в каких советских проигрыателях есть встроенный фонокорректор? И какой фонокорректор следует купить в пару к Эл-ке 017, если я выберу её в качестве своего нового проигрывателя?

 Отправлено: 30.06.08 10:06. Заголовок: Extraneous пишет: И..

Extraneous пишет:

цитата:

И какой фонокорректор следует купить в пару к Эл-ке 017

Если отдельно-то не знаю. Никитинские неплохие, наверное. А если усилок- то Бриг 001, пред Радиотехника УП-001. Там приличные корректоры.

 Отправлено: 30.06.08 10:06. Заголовок: Extraneous пишет: А..

Extraneous пишет:

цитата:

А в каких советских проигрыателях есть встроенный фонокорректор?

В последней модификации 017 как раз и есть. Но они редко попадаются. Есть в некоторых Б1-01.(10 или 11 модификация). К 017 шел 50Вт УМ, все вместе называлось ЭФ-017. Там хороший корректор. А так любой можно купить, даже конструктор в ЧИП и ДИПе есть, если требования не очень высокие.

 Отправлено: 30.06.08 10:07. Заголовок: Extraneous пишет: А..

Extraneous пишет:

цитата:

А в каких советских проигрыателях есть встроенный фонокорректор?

А это не есть критерий выбора. Но сразу приходит на ум Арктур 006, RRR 101, но право это не конкуренты 017.

 Отправлено: 30.06.08 13:54. Заголовок: А почему никто "..

А почему никто "Арию-102" не упомянул? Если уж человек готов корректор отдельно собирать/докупать.

 Отправлено: 30.06.08 14:09. Заголовок: А в Корветах нет фон..

А в Корветах нет фонокорректоров? Ещё мне интересно, что такое предусилитель. Усилитель - понятно, чтобы сигнал усиливать на выходе с проигрывателя. А предусилитель что за зверь?

 Отправлено: 30.06.08 15:10. Заголовок: Extraneous пишет: А..

Extraneous пишет:

цитата:

А предусилитель что за зверь?

Предварительный усилитель. Он корректирует АЧХ записи. Она хитрой формы. А только потом на усилитель подается.

 Отправлено: 30.06.08 20:58. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Как удалить сообщение?

в режиме редактирования под сообщением поставьте птичку в окошке - удалить...

 Отправлено: 01.07.08 10:34. Заголовок: У вертушки высшего к..

У вертушки высшего класса звук делается только головкой. Механика на звук не влияет. Если влияет - то это либо брак при изготовлении, либо она неисправна, либо это не высший класс. Поэтому какая попадётся, ту и берите. Пожалуй Эстонию 010 не надо. Сильно замороченная. Полный автомат, только диски не переворачивает))). Сломается - не почините.

 Отправлено: 01.07.08 15:24. Заголовок: LOKER пишет: в режи..

LOKER пишет:

цитата:

в режиме редактирования под сообщением поставьте птичку в окошке - удалить...

Спасибо, мусор грохнул!

 Отправлено: 01.07.08 15:30. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

У вертушки высшего класса звук делается только головкой. Механика на звук не влияет. Если влияет - то это либо брак при изготовлении, либо она неисправна, либо это не высший класс.

Это Вы зря так думаете. Читать форум Хай-фай тему "Любители винила".
Стол -треть успеха, треть -голова, треть -корректор. У советских вертушек 0 класса, согласен, разница не такая значительная, как у импортных, но тем не менее имеется, и это не брак, а конструкция. А вот у импортных (примерно одного уровня) различия СУЩЕСТВЕННЫЕ. Потому что там больше играются с разными материаломи изготовления стола, диска, виброзащиты, развязки привода и т.д.
Если разница не заметна, - это не высший класс остальной части усилительного тракта!

 Отправлено: 01.07.08 15:42. Заголовок: Зигфрид пишет: Ремо..

Зигфрид пишет:

цитата:

Ремонтировать вертак нехлопотно - это в первую очередь механика, а не электрика.

Ну да, особенно Эпос-001
Его ремонтировать придется как автомобиль: на яме. Весь напичкан платами, залитыми намертво лаком, а все "механические" функции управляются и отслеживаются электроникой. Вот и представьте себе, как делать замеры в таком чуде

 Отправлено: 01.07.08 16:45. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Пожалуй Эстонию 010 не надо. Сильно замороченная. Полный автомат, только диски не переворачивает))). Сломается - не почините.

У меня 18 лет работает - не ломается, а если расчитывать, что сломается, так вообще брать не стоит - у любой старой вертушки вероятность поломки с возрастом увеличивается и если сам отремонтировать не сможешь дешевле будет покупать другую. Ну разве что головку снять, если не убитая . А вообще Эстонией я доволен - самый красивый и функциональный аппарат из советских, хоть и слизан с Оптоники, от него действительно получаешь удовольствие

 Отправлено: 01.07.08 18:48. Заголовок: Plug-and-play

Plug-and-play - нет ничего проще - включи и слухай
http://radiotehnika.borda.ru/?1-1-0-00001819-000-0-0-1214918819

 Отправлено: 01.07.08 18:48. Заголовок: phlykov пишет: А по..

phlykov пишет:

цитата:

А почему никто "Арию-102" не упомянул? Если уж человек готов корректор отдельно собирать/докупать.

Ну этот красавец сложноват будет.
Минусы
1- Тонарм...... ОЧЕНЬ сложен в настройке и не лишен косяков
2 - Автоматика отказывает в 70%
3 - Некачественный прямой привод
Плюсы
Качественный диск (опять же не во всех)
Размеры
Любая голова подойдет

 Отправлено: 01.07.08 21:22. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Это Вы зря так думаете. Читать форум Хай-фай тему "Любители винила". Стол -треть успеха, треть -голова, треть -корректор. У советских вертушек 0 класса, согласен, разница не такая значительная, как у импортных, но тем не менее имеется, и это не брак, а конструкция. А вот у импортных (примерно одного уровня) различия СУЩЕСТВЕННЫЕ. Потому что там больше играются с разными материаломи изготовления стола, диска, виброзащиты, развязки привода и т.д. Если разница не заметна, - это не высший класс остальной части усилительного тракта!

А вот читать Ни-Фи не рекомендую. Вернее читать-то можно, но если цель - получение информации, а не развлечение, то без толку.
Это наилучший способ безвозвратно засрать мозги (ИМХО). Не говоря о том, что любая тема там после третьего поста скатывается на трёп и ругань, основная проблема этого ресурса - засилье аудиоэкстремистов.

Будете не музыку слушать, а во влияние проводочков вслушиваться. До глюков.

 Отправлено: 02.07.08 00:34. Заголовок: Леонидович пишет: А..

Леонидович пишет:

цитата:

А вот читать Ни-Фи не рекомендую

Не, это Вы зря. Там серьезный форум. Есть некий налёт фидошности в стиле изъяснений и некий аудиобред, но это "фильтруется" мозгами. В целом вопросы довольно серьезные рассматриваются и вопросы очень конкретные. В основном посетители "в теме".

Одна тема про антискейтинг чего стоит! Там фундаментальные труды в спорах сравниваются с подстановкой в формулы численных значений и дискуссия вид научной конференции имеет
Или тема про способы и методики сжатия динамического диапазона с помощью аппаратных и программных коипрессоров при подготовке мастера!