Отправлено: 01.06.08 18:37. Заголовок: Что стало с заводскими музеями исчезнувших предприятий?

Самарский (Куйбышевский) завод "Экран" из получившей наибольшую
известность гражданской продукции за время своего существования
выпускал: телерадиолы"Жигули-59", "Жигули-60", "Концерт", "Лира",
телевизоры "Каскад". Сегодня от завода остались одни воспоминания.
При попытке навести справки о телерадиоле Жигули-60, оказалось,
что о судьбе заводского музея и его экспонатов конкретно ничего
не известно. В основном противоречивые факты со слов бывших
работников завода. А, как интересно в других городах? Что стало
с заводскими музеями ликвидированных предприятий? Существуют
ли какие-то нормативные акты по сохранению экспонатов этих
музеев, как исторического наследия?

 Отправлено: 01.06.08 19:00. Заголовок: КрайневЪ Существуют ..

КрайневЪ

цитата:

Существуют ли какие-то нормативные акты по сохранению экспонатов этих музеев, как исторического наследия?

Вы как будто с другой планеты. Если эти музеи были разворованы, то это просто замечательно, может что и сохранилось, скорее всего они просто отправились на свалку.

 Отправлено: 01.06.08 19:05. Заголовок: Evgueni пишет: Вы ..

Evgueni пишет:

цитата:

Вы как будто с другой планеты.

Надежда умирает последней. Но замечательного мало.
Даже минимальной доступности сохранившихся экспонатов
уже не будет.

 Отправлено: 01.06.08 19:14. Заголовок: КрайневЪ , в школьн..

КрайневЪ ,
в школьные годы мы (юнные радиолюбители Куйбышева , ныне Самара) бегали по свалке этого завода, когда давили гусеничным трактором ламповые ч/б телевизоры. Из под гусениц их вытаскивали на детали. ... И даже не боялись разрывов кинескопов. В районе реки Самарки помню было такое дело...

 Отправлено: 01.06.08 19:18. Заголовок: А был ли заводской м..

А был ли заводской музей (нормальный) на Экране? Большинство заводских музеев были весьма жалкими, в основном с фотографиями передовиков 60-х годов, и тому подобная лабуда. Музеев типа Муромского были единицы на всю страну, типа нижегородского или темповского - десятки, а остальное - ну типа музея Московского Метрополитена...

 Отправлено: 01.06.08 19:19. Заголовок: КрайневЪ Даже минима..

КрайневЪ

цитата:

Даже минимальной доступности сохранившихся экспонатов уже не будет.

Ну так напишите письмо Путину, с требованием сохранить для будущих поколений бесценные экспонаты радиотехнической истории страны. Давайте стоять на почве реальности, скольким людям в стране интересна эта самая радиотехническая история? Сколько бывает на этом сайте и форуме людей? Сотни полторы-две, не больше. Вот и всё, остальным до фонаря эта самая история. В лучшем случае они смотрят на нас как на не вполне нормальных. В худшем воспринимаю эти самые экспонаты как возможность пополнить свой бюджет сдачей на лом цветных металлов.

 Отправлено: 01.06.08 19:44. Заголовок: Evgueni пишет: Вот ..

Evgueni пишет:

цитата:

Вот и всё, остальным до фонаря эта самая история.

Это касается не только радиотехники. Но задача государства сохранить
историческое наследие для будущих покалений, независимо от его
тематической направленности и востребованности на данном временном
этапе в обществе. Во всяком случае, так поступают в цивилизованных
странах. Вызывает сожаление, дикость нашей страны.

 Отправлено: 01.06.08 19:54. Заголовок: sanych_t пишет: ког..

sanych_t пишет:

цитата:

когда давили гусеничным трактором ламповые ч/б телевизоры

Был такой временной период. Прмнимали старые ТВ в зачет при покупке новых.
С экраном 43см. по 40 руб., менее 35 руб. Эти груды старых ТВ давили на Экране бульдозером.
Было это в самом начале 70-х. Наша семья, тоже этим воспользовалась.
Сдав работающий Рубин-102 для покупки Taurusa 59см.

 Отправлено: 01.06.08 20:00. Заголовок: КрайневЪ пишет: Но ..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Но задача государства сохранить историческое наследие для будущих покалений,

К сожалению, это осознаётся, когда это наследие остаётся в единичных экземплярах. С такими темпами лет через 15 на Ригонду в музеях смотреть будем.

 Отправлено: 01.06.08 20:27. Заголовок: КрайневЪ пишет: Но ..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Но задача государства сохранить историческое наследие для будущих покалений...

Послушайте, тут есть и про это. Запись сделана 04.05.2007.

http://slil.ru/25853252

 Отправлено: 01.06.08 21:08. Заголовок: В Питере на "Тех..

В Питере на "Техприборе" музей живой и "Астры" там есть, но попасть туда нереально, поскольку "Астры" там постольку-поскольку...

 Отправлено: 01.06.08 21:13. Заголовок: r пишет: Послушайте..

r пишет:

цитата:

Послушайте, тут есть и про это. Запись сделана 04.05.2007.

Послушал. Знал об этом и до того. Но воз то и ныне там.
И причем Маркони с их монографией. Нам он вообще до фени.
Нужен государственный музей по типу госархива,
а пока только разборки, кто понтее.

 Отправлено: 01.06.08 21:54. Заголовок: КрайневЪ пишет: Нуж..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Нужен государственный музей....

Думаете многое измениться?
Вот вам состояние музеев радиотехники в России международного(!!) уровня.
Политехнический музей в Москве-полуаварийное здание,постоянные разговоры о выселение из занимаемого им здания.
Музей Попова в Кронштадте-аварийное,полузаброшенное здание,прилегающий дом где был произведена Поповым первая передача-полузаборошен,самое лучшее состояние у мраморной таблички на нём(потому что мрамор твёрдый материал)
Нижегородская радиолаборатория(колыбель коротковолнового радиовещания) было 7 залов экспозиции,сейчас 3.
Это описание ситуации не начала 90х,а наши дни.

Evgueni пишет:

цитата:

Ну так напишите письмо Путину

Евгений,а царь то сменился.

 Отправлено: 01.06.08 22:02. Заголовок: Кирилл_мск пишет: Д..

Кирилл_мск пишет:

цитата:

Думаете многое измениться?

Стыдно за государство.

 Отправлено: 01.06.08 22:17. Заголовок: Но существуют же мал..

Но существуют же маленькие частные краеведческие музеи во многих городках по России? И не Путин, не Медведев их устраивали. В городах типа Москвы и Питера сделать это гораздо сложнее, непомерно дорогая аренда. А в других городах, почему бы и нет? Или музеи техники частные: Ломаковский в Люблино, Музей техники Ивана Задорожного под Красногорском. Они-то как-никак существуют.

 Отправлено: 01.06.08 22:26. Заголовок: Petrem пишет: А в д..

Petrem пишет:

цитата:

А в других городах, почему бы и нет?

Политехнический из центра Москвы в центр Твери?
Petrem пишет:

цитата:

Или музеи техники частные

А Нижегородскую радилабораторию в частные руки?

Всё это выход из ситуации?

 Отправлено: 01.06.08 22:32. Заголовок: Petrem пишет: Но су..

Petrem пишет:

цитата:

Но существуют же маленькие частные краеведческие музеи во многих городках по России?

А привели пример Москвы и подмосковья. И, что в этих музеях?
Отдельные экземпляры добытые по случаю. Это не решает вопроса.

 Отправлено: 01.06.08 22:47. Заголовок: Привел пример, потом..

Привел пример, потому что я этих музеях был. Знаете ли, редко из Московского региона выбираюсь.
А как вы себе представляете музей, где собраны скажем все советские авто? Не одна сотня! Вот был музей АЗЛК, где он сейчас? Это не решает проблему, а болтовня на форуме решает? Лучше что-то, чем ничего.
Про перебазирование государственных музеев из Москвы в регионы я не говорил. Имелось в виду устраивание в других регионах отдельных частных музеев что называется с нуля.
К сожалению, реализовать такое мне не под силу

 Отправлено: 01.06.08 22:49. Заголовок: КрайневЪ пишет: Прм..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Прмнимали старые ТВ в зачет при покупке новых. С экраном 43см. по 40 руб., менее 35 руб. Эти груды старых ТВ давили на Экране бульдозером.

А нафиг тогда принимали?

 Отправлено: 01.06.08 22:57. Заголовок: Petrem пишет: Вот б..

Petrem пишет:

цитата:

Вот был музей АЗЛК, где он сейчас?

А,где он? По нашим провинциальным новостям на месте.
Или в частные музеи,как Вы говорите прибрали.
Но это уже будет скорей просто частная собственность,
а не музей. Муэей может быть только государственным.
И не надо для этого эшелонами все свозить в Москву или Питер.
В каждом городе были и еще есть краеведческие музеи.

 Отправлено: 02.06.08 08:29. Заголовок: grp2 пишет: А нафиг..

grp2 пишет:

цитата:

А нафиг тогда принимали?

А кто бы стал покупать новые ТВ,если при приличном качестве старых ч/б ламповых -те работали по 10 и более лет,периодически подвергаясь замене севших ламп?Я понмю,у нас "Аврора" работала лет 15...Вот и стимулировали население на замену одних хороших аппаратов другими,менее хорошими)))

 Отправлено: 02.06.08 08:34. Заголовок: Petrem пишет: А как..

Petrem пишет:

цитата:

А как вы себе представляете музей, где собраны скажем все советские авто?

Так вроде один человек не то в Тульской,не то в Тверской области решил собрать все советские автомобили...

 Отправлено: 02.06.08 08:49. Заголовок: Святогор пишет: оди..

Святогор пишет:

цитата:

один человек не то в Тульской,не то в Тверской области решил собрать все советские автомобили...

А где их,извините,держать?
В чистом поле под навесом? Так они сгниют за пару сезонов.А помещение соответствующей площади с отоплением и освещением стоит денег побольше чем остаточная стоимость "всех" автомобилей)))).В нашей стране нужен какой-нибудь "Абрамович" с соответствующим хобби,чтоб нести такие расходы.В Питере есть только один-единственный Артиллерийский музей,где собрана хоть какая-то отечественная техника.

 Отправлено: 02.06.08 08:59. Заголовок: Он держит их в чисто..

Он держит их в чистом поле даже без навеса. И так как у меня нет чистого поля,я собираю модельки))

 Отправлено: 02.06.08 09:12. Заголовок: Святогор пишет: Он ..

Святогор пишет:

цитата:

Он держит их в чистом поле даже без навеса

Это про него был сюжет по ТВ от Кирилла Набутова в программе "Одни день" или что-то в этом роде? Где в поле в грязи стоят ржавые "Москвичи" и "Запорожцы"? А сам владелец коллекции такой слегка бомжеватого вида мужичок?

 Отправлено: 02.06.08 09:24. Заголовок: Господа, не забывайт..

Господа, не забывайте, что есть ещё небольшие музеи при учебных заведениях , как гражданского так и военного профиля, в которых есть на что посмотреть... К примеру в военной космической академии им. Можайского А.Ф. находится очень приличный музей космонавтики. Бывал в нём не раз, когда проводил занятия с курсантами. Так же очень много техники в учебных лабораториях академии, но в них уже доступ ограничен - только по предварительным заявкам через учебный отдел. При всех крупных учебных заведениях должны быть свои музеи.
Ну, а если говорить конкретно по тематике сайта, то в С-Петербурге есть Государственный университет кино и телевидения (СПб ГУ КиТ). Думаю, что и там есть свой небольшой музей. Вот только всё никак не получается в него сходить.
Думаю, что nnnn более подробно сможет расскать об этом заведении, ведь телевидение это его стихия...

 Отправлено: 02.06.08 10:12. Заголовок: Кирилл_мск пишет: а..

Кирилл_мск пишет:

цитата:

а царь то сменился

Сменилось только официальное название должности царя

 Отправлено: 02.06.08 11:00. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Это про него был сюжет по ТВ от Кирилла Набутова в программе "Одни день" или что-то в этом роде? Где в поле в грязи стоят ржавые "Москвичи" и "Запорожцы"? А сам владелец коллекции такой слегка бомжеватого вида мужичок?

Да-да,про него.

 Отправлено: 02.06.08 11:03. Заголовок: phlykov пишет: Смен..

phlykov пишет:

цитата:

Сменилось только официальное название должности царя

Я безобразие! Я буду писать правительству!
-А кому-президенту,или сразу премьер-министру?

 Отправлено: 02.06.08 14:23. Заголовок: КрайневЪ , надеюсь ..

КрайневЪ ,
надеюсь вы бывали в г. Тольятти. Совсем недавно(года три назад) там в чистом поле, на огромной территории расположился музей военной техники времён второй мировой войны. Чего там только нет.. Начининая от автоматов и заканчивая самолётами разных видов, тяжёлой техникой и огромной подводной лодкой. Если рискнёте съездить, не пожалеете. Можно пол дня ходить с открытым ртом. Вот детворе раздолье...А главное можно всё трогать руками и даже лазить по технике. Никто не запрещает....
Да и другим советую побывать в этом музее... Молодцы городские власти, что организовали такое дело.

 Отправлено: 02.06.08 14:56. Заголовок: sanych_t пишет: Ну,..

sanych_t пишет:

цитата:

Ну, а если говорить конкретно по тематике сайта, то в С-Петербурге есть Государственный университет кино и телевидения (СПб ГУ КиТ). Думаю, что и там есть свой небольшой музей. Вот только всё никак не получается в него сходить. Думаю, что nnnn более подробно сможет расскать об этом заведении, ведь телевидение это его стихия...

Подробнее не смогу. В советские времена, когда я бывал в Институте Киноинженеров (думаю, что это были 1982-85 годы) в этом музее была в основном российская и советская киноаппаратура. А я её к этому времени навидался вдосталь и мне было там скучновато.
Возможно, за за годы моих непосещений этого музея там что-нибудь изменилось.
В любом случае,sanych_t , спасибо за напоминание, надо туда заглянуть. Тем более, что это не режимный объект....

 Отправлено: 02.06.08 15:45. Заголовок: КрайневЪ пишет: А,г..

КрайневЪ пишет:

цитата:

А,где он? По нашим провинциальным новостям на месте.

Блажен, кто верует. Уже лет 5 как из ворот АЗЛК не выходят новые "Москвичи". Из строившегося цеха завода двигателей сделали "Афтофрамос", там собирают "Рено-логан". А вот свежая информация по музею:
"Попасть в музей можно и сейчас! Я лично там был 14.03.08 г. Для этого нужно подойти к музею. Там около главного хода есть звонок. Если повезёт, то можно застать там смотрителя музея. Мне он представился Николаем. Сказал, что бывает в музее по будням с 7-00 до 15-30, но видимо не всегда. Вообще то музей сейчас закрыт и открываться уже не будет, но если хорошенько и вежливо попросить Николая посмотреть, то он скорее всего впустит, главное, что бы было не много народу. Можно даже фотографировать, но эта услуга стоит 50 р. Сам вход бесплатный, но при выходе рекомендую поощрить смотрителя в денежном эквиваленте. Большинство экспонатов сохранилось, но видно, что их по-тихоньку уже начинают разбирать. Можно посидеть в машинах. Так, что рекомендую посетить музей, пока всю экспозицию не скупила мерия Москвы, что произойдёт довольно скоро." Взято отсюда: http://azlk-club.ru/forum/index.php?topic=120.0
Отсюда следует, что музей практически не действует, посетителей в общепринятом смысле этого слова не принимает, и вообще коллекции скоро каюк придет. Кстати, примерно то же самое происходит сейчас с Музеем городского транспорта Москвы. Пройти туда практически невозможно.
Лучше бы частным владельцам передали. Они и в порядок приведут машины, и людям покажут.

 Отправлено: 02.06.08 16:23. Заголовок: Petrem пишет: но ви..

Petrem пишет:

цитата:

но видно, что их по-тихоньку уже начинают разбирать

Как и куда разбирать?))

 Отправлено: 02.06.08 17:21. Заголовок: sanych_t пишет: Тол..

sanych_t пишет:

цитата:

Тольятти. Совсем недавно(года три назад) там в чистом поле,

Техмузей Автоваза открылся в 2001 году. Правда вопрос длительной сохранности
экспонатов он не решает.

http://turizm-tlt.ru/guide/culturerelax/museums/avtovaz_museum/
http://aviaros.narod.ru/foto119.htm

 Отправлено: 02.06.08 17:50. Заголовок: Petrem пишет: Кстат..

Petrem пишет:

цитата:

Кстати, примерно то же самое происходит сейчас с Музеем городского транспорта Москвы. Пройти туда практически невозможно. Лучше бы частным владельцам передали. Они и в порядок приведут машины, и людям покажут.

Сомневаюсь, что частник (даже с деньгами) сможет содержать в хорошем состоянии большой автобус или троллейбус (я уж не говорю про трамваи!)... Ретрообразец подвижного состава должен храниться под крышей (в ракушку какой-нибудь ЗиЛ-158 (достаточно средний по размерам автобус) не влезет), нужно регулярно проводить ТО и текущие ремонты (нужна яма и подъёмники, стенды, грузовой тельфер, окрасочное оборудование) и регулярно же предоставлять машину для традиционных (12 Июня и в День города) и юбилейных выездов техники, для киносъёмок. А где частнику взять контактную сеть и рельсы для электротранспорта? Нет, все экспонаты МГПТ (а их немало!) должны принадлежать одному владельцу - "Мосгортрансу". Только хорошо оснащённая автобаза или грузовой сервис ещё сможет восстановить грузовик или автобус и содержать его для себя.
Сейчас готовится очередной выезд музея "в люди". 12 Июня (День России, кто не знает), у главного входа на ВВЦ. Можно там кстати, и участникам форума встретиться.

 Отправлено: 02.06.08 17:58. Заголовок: sanych_t В пршлом г..

sanych_t В пршлом году 12.04.07г. состоялось
торжественное открытие Самарского музея космонавтики.

http://63.ru/news/354-print.html

 Отправлено: 02.06.08 18:00. Заголовок: Показывали тут в нов..

Показывали тут в новостях. В Лондоне- коллекционер двухэтажных автобусов. Огромный ангар у мужика и около двухсот единиц автобусной техники...

 Отправлено: 02.06.08 18:04. Заголовок: Petrem пишет: Уже л..

Petrem пишет:

цитата:

Уже лет 5 как из ворот АЗЛК не выходят новые "Москвичи".

И слава Богу!

Более убогой и испоганенной исполнением конструкции чем 41-й Москвич трудно вообразить.Изначально прогрессивная для своего времени СИМКА-Тальбо просто убита неграмотным копированием.Тяжелый даже для ВАЗовского 1600 кубиков движка кузов сделали макисмально тонким-и следовательно коррозийно нестойким..Качество сборки вообще ниже плинтуса-и даже исполнение на фирменной комплектухе "Святогора" не спасает.Про результаты краш-тестов умолчу,чтоб не пугать.

 Отправлено: 02.06.08 18:21. Заголовок: 2para bellum , по по..

2para bellum , по поводу 2141 вы правы. Хотели как лучше, а получилось... Определенно машине требовался мощный двигатель, только завод для него не успели достроить. Вот и довольствовались, чем было. Да и СИМКА к началу девяностых не была прогрессивной уже, она вроде бы 78 модельного года. А про более поздние "Москвичи" и говорить не хочется.
2А. Сергей И. Спасибо, что напомнили про 12 июня, давно там хотел побывать, но все не складывалось. Остальные 364 дня в году техника стоит за забором автопарка, так что увидеть можно только в День России.
PS: Сдается мне, что Мосгортрансу не сильно нужен старый подвижной состав, вон они как быстро все 677-е ЛиАЗы списали, меньше чем за год. В живых осталось меньше десятка по всей Москве. А в Музее только один.
2 Святогор: полагаю, что разбирать на запчасти. Всякие хромированные детали для старых машин нынче в цене. Тем более музейного хранения.

 Отправлено: 02.06.08 18:41. Заголовок: Сейчас вроде начали ..

Сейчас вроде начали восстановление ЛиАЗ-677 1975 года (того самого, бело-зелёного, долго пребывавшего на ТРЗ в печальном состоянии). Последний московский линейный 677-й (из 7-го парка) к счастью додумались оставить (после прекращения эксплуатации в Ноябре 2004 года). Но состояние его так себе.
para bellum пишет:

цитата:

Про результаты краш-тестов умолчу, чтоб не пугать.

В "Авторевю" били Москвич-Святогор лет 10 назад (вроде он до сих пор у них в музее стоит (в том музее, кстати, немало и радиотехники!)). Краш-тест Святогор прошёл очень неплохо. Смялся довольно правильно и защитил своих седоков, как смог. Гораздо лучше Таврии и Самары-"девятки". На равне с ГАЗ-3110 и Нексией.

 Отправлено: 02.06.08 18:54. Заголовок: А. Сергей И. пишет: ..

А. Сергей И. пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что частник (даже с деньгами) сможет содержать в хорошем состоянии большой автобус или троллейбус (я уж не говорю про трамваи!)... Ретрообразец подвижного состава должен храниться под крышей (в ракушку какой-нибудь ЗиЛ-158 (достаточно средний по размерам автобус) не влезет), нужно регулярно проводить ТО и текущие ремонты (нужна яма и подъёмники, стенды, грузовой тельфер, окрасочное оборудование) и регулярно же предоставлять машину для традиционных (12 Июня и в День города) и юбилейных выездов техники, для киносъёмок. А где частнику взять контактную сеть и рельсы для электротранспорта? Нет, все экспонаты МГПТ (а их немало!) должны принадлежать одному владельцу - "Мосгортрансу". Только хорошо оснащённая автобаза или грузовой сервис ещё сможет восстановить грузовик или автобус и содержать его для себя

Да бред это все. Музей мосгортранса - очередная помойка. Подход к делу - такой же, помоечный. Особенно умиляет необходимость регулярно производить ТР и окраску - в нормальных музеях этого не делают, и , более того, открою секрет - машины по 100 лет живут в родной краске. Насчет автобусов/ троллейбусов - тоже особых проблем нет, просто зачем мне их 5 штук восстановленых, я хочу сделать музей телевизоров свой, с экспозицией где-то около сотни аппаратов. Денег для этого в Подмосковье или близлежащих областях (том же Переяславле) нужно не так уж много, достаточно лет 5-7 нормально работать в той же Москве. Я раньше в первом приближении это хотел сделать, но семейные проблемы заставили пустить деньги на другие нужды. Но мастерскую себе, нормальную, зимнюю метров на 40 (со всеми отделениями) я стою уже сейчас. Да и экспонаты до конца не отреставрированы. Просто, как правильно заметил Гурьянов, коллекционирование - занятие не для бедных. На коленке в сортире можно только скворечник отстрогать, а все остальное требует ресурсов, в том числе денег. И быть обеспеченным должно быть нормально, а бедным - СТЫДНО. Единственно, кого мне очень жаль - это пенсионеров, которые всю жизнь проработали, а их кинули, и когда я работал в ремонте, многим просто бесплатно делал (неофициально).Если вместо того, чтобы фотографировать помойки и бегать за разбомжеванными Ригондами в пятиэтажки попытаться заработать немного денег (в Москве это не проблема, хоть шоферить на Газели в свободное время - и на это спрос есть!) то можно было бы запросто выкупить тот же 07235 в парке. А если дать сверху еще пару килобаксов, то и с документами проблема решиться (он же не в угоне). И не ужасаться, что, мол, еще что-то потеряли, а спокойно взять и сделать. Но для большинства вопящих - это просто очередной способ подрать глотку, и как доходит до дела, выясняется, что все это их интересует ровно так же, как и остальное общество. Просто ДЕЛОМ нельзя заниматься, как написал мой одноклассник в рекламе своего журнала "После офиса до секса", а надо подчинять этому всю жизнь и собственные желания. Тогда что-то будет. И не только в коллекционировании, а в любой области - от бизнеса до искусства.