Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 228
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 17:30. Заголовок: Заземление
Вопрос: кто-нить делал у себя дома полноценное заземление? У меня девятиэтажка постройки начала 90-х, я вообще не знаю, есть ли оно в доме. Думал, что неплохо бы его сделать. Кинуть на 0 опасно, пьяные электрики запросто могут попутать его с фазой, батарея как ресурс общего пользования отменяется. А что если просто кол в землю вбить?? У меня первый этаж, и под балконом "подвал"... А всё из-за бестрансформаторного питания.....
|
|
|
Ответов - 38
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 299
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 17:34. Заголовок: Вот как раз при испо..
Вот как раз при использовании бестрансформаторного питания именно заземление смертельно опасно, уж лучше совсем без него.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 17:50. Заголовок: Lenz, отдельно нужно..
Lenz, отдельно нужно 3-х провоку кидать от электрощита, незабудь и про УЗО
|
|
|
|
| |
Пост N: 4006
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.06.08 18:37. Заголовок: Валерий пишет: при ..
Валерий пишет: цитата: | при использовании бестрансформаторного питания |
| конечно же автор имеет в виду не отсутствие трансформатора вообще,а отсутствие классического сетевого трансформатора на 50 (или 60) Гц))...А то,что Вы имеете в виду-это же электрические стулья)).Хотя немало именитых производителей телевизоров вплоть до 90-х годов "баловались" подобными схемами
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 18:49. Заголовок: Необходимые услов..
|
|
|
|
| |
Пост N: 301
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 18:52. Заголовок: Lenz пишет: А всё и..
Lenz пишет: цитата: | А всё из-за бестрансформаторного питания..... |
| А мне все кажется, что речь идет именно о питании прямо от сети, сейчас это новая аудифильская заморочка.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4009
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.06.08 18:54. Заголовок: КрайневЪ пишет: Нео..
КрайневЪ пишет: цитата: | Необходимые условия заземления бытовых приборов |
| А кто их выполняет? Или просто читает? Сотни портов компьютеров (в том числе и хваленые якобы безопасные USB) и портов периферийных устройств (принтеров и МФУ)из-за безграмотности пользователей горят "синим пламенем" при попытке воткнуть "на горячую"...
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:11. Заголовок: Кстати, щас вспомнил..
Кстати, щас вспомнил немаловаловажный фактор при сдаче электропроекта(если всё официально). Приходит комиссия и откручивает крушку одной из розеток, обычно, розетку ту, что по середине, и смотрит чтоб заземление было так (с проходными розетками идущими шлейфом): Проводник заземления не должен иметь разрывы
|
|
|
|
| |
Пост N: 4011
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:14. Заголовок: Валерий пишет: сейч..
Валерий пишет: цитата: | сейчас это новая аудифильская заморочка. |
| Если это действительно так-пора аудиофилов просто изолировать в психиатрические учреждения
|
|
|
|
| |
Пост N: 229
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:26. Заголовок: Валерий пишет: А мн..
Валерий пишет: цитата: | А мне все кажется, что речь идет именно о питании прямо от сети, сейчас это новая аудифильская заморочка. |
| Есть сейчас такая мода. Только сути не меняет - без заземления, например, холодильник, или стиральную машину включать нельзя, бестрансформаторные приёмники, кстати, тоже не очень то хочется "модернизировать". А вот аудиофилы пришли к выводу, что самое опасное в такой технологии, это возможная смена фазы и нуля, так вот по этому аппарат следует питать через нормальнозамкнутое реле, обмотки которого подключены к нулю и земле. Так а всё-таки, стальной кол в землю - поможет???
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 319
Зарегистрирован: 30.11.05
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:27. Заголовок: А почему нельзя зазе..
А почему нельзя заземлиться на батареи или водопроводные трубы? Ведь даже в старых ламповых приёмниках на задней стенке около клеммы заземления был нарисован водопроводный кран. Да и в паспортах на старую аппаратуру также предлагали заземлять на водопроводные трубы (если не было возможности реально вкопать в землю лист железа).
|
|
|
|
| |
Пост N: 230
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:30. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Если это действительно так-пора аудиофилов просто изолировать в психиатрические учреждения |
| Тока меня не трогать - я себе нормальный транс для питания всегда найду, потому что люблю наушники, а 220 без транса + наушники = электрический стул.
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:35. Заголовок: полупроводник пишет:..
полупроводник пишет: цитата: | А почему нельзя заземлиться на батареи или водопроводные трубы? |
| Потому,что большая гарантия того,что Ваша труба не будет иметь контакта с землей,из-за нетокопроводящих вставок.
|
|
|
|
| |
Пост N: 790
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:37. Заголовок: в принципе можно заз..
в принципе можно заземлиться на арматуру дома- она 100% заземлена, причем всем фундаментом)
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:42. Заголовок: полупроводник пишет ..
полупроводник пишет цитата: | А почему нельзя заземлиться на батареи или водопроводные трубы? |
| Так и сделал. Заземлился на водопровод. Эл.щит у меня(дом 53-го года) занулён и отдельно там никакого заземления нет. Lenz пишет цитата: | стальной кол в землю - поможет??? |
| Самое то! Но у меня окна выходят на дорогу,а там кругом только асфальт,пыль и грохот...
|
|
|
|
| |
Пост N: 302
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:43. Заголовок: Lenz пишет: А вот а..
Lenz пишет: цитата: | А вот аудиофилы пришли к выводу... |
| Ну да, сначала они пришли к выводу, что лучшие провода это добытые из старых Телефункенов и сотни приемников погибли, потом в качестве альтернативы приемникам стали добывать провода из старых пятиэтажек и сотни бомжей остались голодными, вспомним еще туалетную бумагу для обматывания тех же проводов и прочее-прочее. Конец их буйным идеям вообще есть?
|
|
|
|
| |
Пост N: 231
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:44. Заголовок: radiomonter пишет: ..
radiomonter пишет: цитата: | в принципе можно заземлиться на арматуру дома |
| Как же до неё докопатья?? Я уж лучше кол в землю....
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:46. Заголовок: Cassidi, представьте..
Cassidi, представьте, что Ваш аппарат шьет на землю. И этажом ниже Вас дядя Вася - водопроводчик, спокойно меняет кусок трубы. Рассоединяет стык и .... Как Вы думаете, кого судить будут?
|
|
|
|
| |
Пост N: 791
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:51. Заголовок: Lenz пишет: Как же ..
Lenz пишет: цитата: | Как же до неё докопатья?? Я уж лучше кол в землю.... |
| молотком и зубилом/ дрелью... во всех стенах водится в больших количествах...
|
|
|
|
| |
Пост N: 232
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 19:55. Заголовок: Валерий пишет: сотн..
Валерий пишет: Я с Вами из принципа не спорю, ибо наш Гуру учит своим примером снисходительности и спокойствию А если серьёзно, то: 1. Сколько пластинок и мастер-лент, да и просто магнитных лент было уничтожено любителями инноваций, после внедрения "передовых" цифровых технологий? 2. Сколько оборудования, типа ламповых студийных магнитофонов, тех же Телефункенов или МАГ-хх, было пущено на свалку при очередном "переворужении студий? 3. Сколько вообще винтажнй техники убиают в госучереждениях ради 0, 0008 г серебра? 4. Сколько тех же телефункено отнесено на свалку, потому что место занимает в хате?? Так сделал мой преп электроники лет 10 назад! Потому что шпон отстал, да и архаичный динамик с подмагничиванием - кому он нужен... А это грамотный мужик сделал, что уж про носителей обыденного сознания говорить.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 20:06. Заголовок: Комсомолец ,в общем ..
Комсомолец ,в общем Вы правы. Даже с учетом того,что у меня первый этаж и заземлился я прямо на "стояк"холодной воды. Но вариантов практически нет,если только занулиться... В доме заземления отдельно нету,арматуры тоже(т.к. дом кирпичный) а тащить "земляную" шину поверх асфальта через трехметровый тротуар как-то не вдохновляет. Но и получать ~100 вольт между корпусом компа и батареей(пусть там и ток небольшой) тоже не хочется.
|
|
|
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
|
|
Отправлено: 09.06.08 20:22. Заголовок: Lenz пишет: ибо наш..
Lenz пишет: цитата: | ибо наш Гуру учит своим примером снисходительности и спокойствию |
| А Ваш Гуру случайно не Лихницкий? Тогда не соглашусь. Судя по двум его последним вылазкак на Аудиопортал более скандального старикашки свет не видывал. А вообше в Вашей секте учат думать самостоятельно? Или надо делать только то, что сказал предводитель команчей? Если бы Вы хоть немного задумались и задали бы в строке поиска "устройство заземления", то и не пришлось бы посещать заседания секты.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 386
Зарегистрирован: 10.02.07
Откуда: РСФСР, Москва
|
|
Отправлено: 09.06.08 20:25. Заголовок: Советую не париться ..
Советую не париться с заземлением, а купить силовой разделяющий трансформатор. Очень помогает и от удара током от бестрансформаторного приёмника и сетевые помехи снижает. И УЗО не забудьте! Транс желательно т.н. "медицинского назначения" с малым I утечки.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 20:25. Заголовок: radiomonter пишет: ..
radiomonter пишет: цитата: | во всех стенах водится в больших количествах... |
| Лучше сразу отбойным молотком.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4013
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.06.08 20:31. Заголовок: Чапаев пишет: купит..
Чапаев пишет: цитата: | купить силовой разделяющий трансформатор |
| Ну и сколько стоит такой транс? Чтобы по потребляемой мощности всю домашнюю оргтехнику от него запитать?
|
|
|
|
| |
Пост N: 387
Зарегистрирован: 10.02.07
Откуда: РСФСР, Москва
|
|
Отправлено: 09.06.08 20:32. Заголовок: Сколько жрёт эта вся..
Сколько жрёт эта вся оргтехника в VA? Да! И сколько стОит эта техника??
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 21:42. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | из-за безграмотности пользователей горят "синим пламенем" при попытке воткнуть "на горячую"... |
|
ага, я так спалил AverTv карту в ноуте, когда подключал антенну от стояка, там потенциалы видно никакие, в общем платку потом подарил одному школьнику - пусть играется дальше с оставшимися в живых двумя каналами...
|
|
|
|
| |
Пост N: 282
Info: ну вот
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.08 21:43. Заголовок: У меня в Новом дом..
У меня в Новом доме в квартире 5 проводная проводка - 3 фазы + ноль+ земля все оч качественно - 4 узо при соеденении земли с 0 или через нагрузку с фазой тут же выбивает защита. те ноль это не земля Про водопровод нельзя исподльзовать в качестве земли тк между краном с водой и водостоком разрыв может оказатся напряжение и во время мытья рук можно получить удар током. Про отопление как правило можно использовать тк нет разрывов в цепи
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 21:45. Заголовок: radiomonter пишет: ..
radiomonter пишет: цитата: | в принципе можно заземлиться на арматуру дома- она 100% заземлена, причем всем фундаментом) |
|
нет нельзя, нужно чтобы именно в земле был закопан контур заземления, а не в бетоне, как правило за торчащие арматурины железобетонного каркаса здания цепляют электрики зануление.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 21:46. Заголовок: Атос, сейчас у многи..
Атос, сейчас у многих стальные трубы заменены на металлопласт, в том числе и в отоплении. Разрыв гарантирован, особенно в межотопительный сезон.
|
|
|
|
| |
Пост N: 283
Info: ну вот
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.08 21:53. Заголовок: Комсомолец пишет: А..
Комсомолец пишет: цитата: | Атос, сейчас у многих стальные трубы заменены на металлопласт, в том числе и в отоплении. Разрыв гарантирован, особенно в межотопительный сезон. |
| Ну на водопровод у нас вобще пластик без металла ставят а вот отопление мнего новостроек видел но везде металл
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 21:59. Заголовок: А у нас практически ..
А у нас практически металл исчез. Только в старых домах, и то - до ремонта.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 407
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.06.08 22:20. Заголовок: У кого нет заземл..
У кого нет заземления, используйте "нулевой" (нейтральный) провод, причём тяните его от корпуса электрощитка на лестнице. Электроснабжение всех жилых помещений выполняется с глухозаземлённой нейтралью. Нейтральный провод заземлён на подстанции и ещё много раз на пути в квартиру. Как бы электрики не усердствовали, корпус щитка на лестнице всегда будет заземлённой нейтралью...
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 22:30. Заголовок: У нас только внутрик..
У нас только внутриквартирную разводку меняли на металлопластик, оба "стояка" (канализация и хол.вода) металлические. Стояк хол. воды поменяли 2 года назад а канализацию вообще не трогали. Всё на сварке и единственное разборное соединение это новый вентиль в подвале. Собственно поэтому и решил использовать СХВ как заземление. Атос пишет цитата: | У меня в Новом доме в квартире 5 проводная проводка - 3 фазы + ноль+ земля все оч качественно - 4 узо при соеденении земли с 0 или через нагрузку с фазой тут же выбивает защита. |
| Везёт Вам! А у меня в розетке стабильно 240-250 вольт, ИМХО опять где-то "0" отвалился... Электричество регулярно пропадает раз в 2-3 дня где-то на час. А местным электрикам всё по барабану.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 22:40. Заголовок: nnnn пишет: к бы эл..
nnnn пишет: цитата: | к бы электрики не усердствовали, корпус щитка на лестнице всегда будет заземлённой нейтралью... |
| Не всегда. У нас щиток сидит на отдельной земляной шине. На ней же сидит земля ТВ антенны. Туда же заземляют корпуса стиралок.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 22:45. Заголовок: Комсомолец пишет: ..
Комсомолец пишет: цитата: | А у нас практически металл исчез. Только в старых домах, и то - до ремонта. |
| У нас тоже поголовно меняют на металлопласт и пропилен.
|
|
|
|
| |
Пост N: 408
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.06.08 22:54. Заголовок: КрайневЪ пишет: Не ..
КрайневЪ пишет: цитата: | Не всегда. У нас щиток сидит на отдельной земляной шине. На ней же сидит земля ТВ антенны. |
| И тем не менее. Все электросети в России выполняются с "глухозаземлённой нейтралью". Это требование Правил Устройства Электроустановок (ПУЭ), Строительных Норм и Правил (СНИП-ов) и ещё кучи всяких требований. Изолированная нейтраль- редкость, нужны серьёзные причины, чтобы такую организовывать. Причина, я думаю, понятна. Если нейтраль не заземлена, то в сети могут накапливаться какие угодно заряды. При хорошей изоляции статический потенциал легко может составлять 2-3 КВ. И тогда при случайном прикосновении к сетевому проводу и к заземлённому предмету (к трубе той-же водопроводной) человека убивает моментально. Этим наелись при массовой электрификации ещё в конце 19-го века.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 23:04. Заголовок: nnnn пишет: Изолиро..
nnnn пишет: цитата: | Изолированная нейтраль- редкость, |
| Нейтраль не изолированна, а глухозаземленная. Просто имеется самостоятельная земляная шина (пластина) уходящая в подвал в землю. Похоже,что на ней же сидит мачта коллективной ТВ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 18.07.07
|
|
Отправлено: 10.06.08 15:31. Заголовок: Вот ссылки по заземл..
|
|
|
|