Отправлено: 09.06.08 17:30. Заголовок: Заземление

Вопрос: кто-нить делал у себя дома полноценное заземление? У меня девятиэтажка постройки начала 90-х, я вообще не знаю, есть ли оно в доме. Думал, что неплохо бы его сделать. Кинуть на 0 опасно, пьяные электрики запросто могут попутать его с фазой, батарея как ресурс общего пользования отменяется. А что если просто кол в землю вбить?? У меня первый этаж, и под балконом "подвал"...
А всё из-за бестрансформаторного питания.....

 Отправлено: 09.06.08 17:34. Заголовок: Вот как раз при испо..

Вот как раз при использовании бестрансформаторного питания именно заземление смертельно опасно, уж лучше совсем без него.

 Отправлено: 09.06.08 17:50. Заголовок: Lenz, отдельно нужно..

Lenz, отдельно нужно 3-х провоку кидать от электрощита, незабудь и про УЗО

 Отправлено: 09.06.08 18:37. Заголовок: Валерий пишет: при ..

Валерий пишет:

цитата:

при использовании бестрансформаторного питания

конечно же автор имеет в виду не отсутствие трансформатора вообще,а отсутствие классического сетевого трансформатора на 50 (или 60) Гц))...А то,что Вы имеете в виду-это же электрические стулья)).Хотя немало именитых производителей телевизоров вплоть до 90-х годов "баловались" подобными схемами

 Отправлено: 09.06.08 18:49. Заголовок: Необходимые услов..

Необходимые условия заземления бытовых приборов

http://www.elremont.ru/electrik/zazemlenie.php

 Отправлено: 09.06.08 18:52. Заголовок: Lenz пишет: А всё и..

Lenz пишет:

цитата:

А всё из-за бестрансформаторного питания.....

А мне все кажется, что речь идет именно о питании прямо от сети, сейчас это новая аудифильская заморочка.

 Отправлено: 09.06.08 18:54. Заголовок: КрайневЪ пишет: Нео..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Необходимые условия заземления бытовых приборов

А кто их выполняет? Или просто читает? Сотни портов компьютеров (в том числе и хваленые якобы безопасные USB) и портов периферийных устройств (принтеров и МФУ)из-за безграмотности пользователей горят "синим пламенем" при попытке воткнуть "на горячую"...

 Отправлено: 09.06.08 19:11. Заголовок: Кстати, щас вспомнил..

Кстати, щас вспомнил немаловаловажный фактор при сдаче электропроекта(если всё официально). Приходит комиссия и откручивает крушку одной из розеток, обычно, розетку ту, что по середине, и смотрит чтоб заземление было так (с проходными розетками идущими шлейфом):
Проводник заземления не должен иметь разрывы

 Отправлено: 09.06.08 19:14. Заголовок: Валерий пишет: сейч..

Валерий пишет:

цитата:

сейчас это новая аудифильская заморочка.

Если это действительно так-пора аудиофилов просто изолировать в психиатрические учреждения

 Отправлено: 09.06.08 19:26. Заголовок: Валерий пишет: А мн..

Валерий пишет:

цитата:

А мне все кажется, что речь идет именно о питании прямо от сети, сейчас это новая аудифильская заморочка.

Есть сейчас такая мода. Только сути не меняет - без заземления, например, холодильник, или стиральную машину включать нельзя, бестрансформаторные приёмники, кстати, тоже не очень то хочется "модернизировать".
А вот аудиофилы пришли к выводу, что самое опасное в такой технологии, это возможная смена фазы и нуля, так вот по этому аппарат следует питать через нормальнозамкнутое реле, обмотки которого подключены к нулю и земле.
Так а всё-таки, стальной кол в землю - поможет???

 Отправлено: 09.06.08 19:27. Заголовок: А почему нельзя зазе..

А почему нельзя заземлиться на батареи или водопроводные трубы?
Ведь даже в старых ламповых приёмниках на задней стенке около клеммы заземления был нарисован водопроводный кран.
Да и в паспортах на старую аппаратуру также предлагали заземлять на водопроводные трубы (если не было возможности реально вкопать в землю лист железа).

 Отправлено: 09.06.08 19:30. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Если это действительно так-пора аудиофилов просто изолировать в психиатрические учреждения

Тока меня не трогать - я себе нормальный транс для питания всегда найду, потому что люблю наушники, а 220 без транса + наушники = электрический стул.

 Отправлено: 09.06.08 19:35. Заголовок: полупроводник пишет:..

полупроводник пишет:

цитата:

А почему нельзя заземлиться на батареи или водопроводные трубы?

Потому,что большая гарантия того,что Ваша труба не будет
иметь контакта с землей,из-за нетокопроводящих вставок.

 Отправлено: 09.06.08 19:37. Заголовок: в принципе можно заз..

в принципе можно заземлиться на арматуру дома- она 100% заземлена, причем всем фундаментом)

 Отправлено: 09.06.08 19:42. Заголовок: полупроводник пишет ..

полупроводник пишет

цитата:

А почему нельзя заземлиться на батареи или водопроводные трубы?

Так и сделал. Заземлился на водопровод. Эл.щит у меня(дом 53-го года) занулён и отдельно там никакого заземления нет.
Lenz пишет

цитата:

стальной кол в землю - поможет???

Самое то! Но у меня окна выходят на дорогу,а там кругом только асфальт,пыль и грохот...

 Отправлено: 09.06.08 19:43. Заголовок: Lenz пишет: А вот а..

Lenz пишет:

цитата:

А вот аудиофилы пришли к выводу...

Ну да, сначала они пришли к выводу, что лучшие провода это добытые из старых Телефункенов и сотни приемников погибли, потом в качестве альтернативы приемникам стали добывать провода из старых пятиэтажек и сотни бомжей остались голодными, вспомним еще туалетную бумагу для обматывания тех же проводов и прочее-прочее.
Конец их буйным идеям вообще есть?

 Отправлено: 09.06.08 19:44. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

в принципе можно заземлиться на арматуру дома

Как же до неё докопатья?? Я уж лучше кол в землю....

 Отправлено: 09.06.08 19:46. Заголовок: Cassidi, представьте..

Cassidi, представьте, что Ваш аппарат шьет на землю. И этажом ниже Вас дядя Вася - водопроводчик, спокойно меняет кусок трубы. Рассоединяет стык и .... Как Вы думаете, кого судить будут?

 Отправлено: 09.06.08 19:51. Заголовок: Lenz пишет: Как же ..

Lenz пишет:

цитата:

Как же до неё докопатья?? Я уж лучше кол в землю....

молотком и зубилом/ дрелью...
во всех стенах водится в больших количествах...

 Отправлено: 09.06.08 19:55. Заголовок: Валерий пишет: сотн..

Валерий пишет:

цитата:

сотни приемников погибли

Я с Вами из принципа не спорю, ибо наш Гуру учит своим примером снисходительности и спокойствию
А если серьёзно, то:
1. Сколько пластинок и мастер-лент, да и просто магнитных лент было уничтожено любителями инноваций, после внедрения "передовых" цифровых технологий?
2. Сколько оборудования, типа ламповых студийных магнитофонов, тех же Телефункенов или МАГ-хх, было пущено на свалку при очередном "переворужении студий?
3. Сколько вообще винтажнй техники убиают в госучереждениях ради 0, 0008 г серебра?
4. Сколько тех же телефункено отнесено на свалку, потому что место занимает в хате?? Так сделал мой преп электроники лет 10 назад! Потому что шпон отстал, да и архаичный динамик с подмагничиванием - кому он нужен... А это грамотный мужик сделал, что уж про носителей обыденного сознания говорить.

 Отправлено: 09.06.08 20:06. Заголовок: Комсомолец ,в общем ..

Комсомолец ,в общем Вы правы. Даже с учетом того,что у меня первый этаж и заземлился я прямо на "стояк"холодной воды. Но вариантов практически нет,если только занулиться...
В доме заземления отдельно нету,арматуры тоже(т.к. дом кирпичный) а тащить "земляную" шину поверх асфальта через трехметровый тротуар как-то не вдохновляет. Но и получать ~100 вольт между корпусом компа и батареей(пусть там и ток небольшой) тоже не хочется.

 Отправлено: 09.06.08 20:22. Заголовок: Lenz пишет: ибо наш..

Lenz пишет:

цитата:

ибо наш Гуру учит своим примером снисходительности и спокойствию

А Ваш Гуру случайно не Лихницкий? Тогда не соглашусь. Судя по двум его последним вылазкак на Аудиопортал более скандального старикашки свет не видывал.
А вообше в Вашей секте учат думать самостоятельно? Или надо делать только то, что сказал предводитель команчей?
Если бы Вы хоть немного задумались и задали бы в строке поиска "устройство заземления", то и не пришлось бы посещать заседания секты.

 Отправлено: 09.06.08 20:25. Заголовок: Советую не париться ..

Советую не париться с заземлением, а купить силовой разделяющий трансформатор. Очень помогает и от удара током от бестрансформаторного приёмника и сетевые помехи снижает. И УЗО не забудьте!
Транс желательно т.н. "медицинского назначения" с малым I утечки.

 Отправлено: 09.06.08 20:25. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

во всех стенах водится в больших количествах...

Лучше сразу отбойным молотком.

 Отправлено: 09.06.08 20:31. Заголовок: Чапаев пишет: купит..

Чапаев пишет:

цитата:

купить силовой разделяющий трансформатор

Ну и сколько стоит такой транс? Чтобы по потребляемой мощности всю домашнюю оргтехнику от него запитать?

 Отправлено: 09.06.08 20:32. Заголовок: Сколько жрёт эта вся..

Сколько жрёт эта вся оргтехника в VA?

Да! И сколько стОит эта техника??

 Отправлено: 09.06.08 21:42. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

из-за безграмотности пользователей горят "синим пламенем" при попытке воткнуть "на горячую"...

ага, я так спалил AverTv карту в ноуте, когда подключал антенну от стояка, там потенциалы видно никакие, в общем платку потом подарил одному школьнику - пусть играется дальше с оставшимися в живых двумя каналами...

 Отправлено: 09.06.08 21:43. Заголовок: У меня в Новом дом..

У меня в Новом доме в квартире 5 проводная проводка - 3 фазы + ноль+ земля
все оч качественно - 4 узо при соеденении земли с 0 или через нагрузку с фазой тут же выбивает защита.
те ноль это не земля
Про водопровод
нельзя исподльзовать в качестве земли тк между краном с водой и водостоком разрыв
может оказатся напряжение и во время мытья рук можно получить удар током.
Про отопление
как правило можно использовать тк нет разрывов в цепи

 Отправлено: 09.06.08 21:45. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

в принципе можно заземлиться на арматуру дома- она 100% заземлена, причем всем фундаментом)

нет нельзя, нужно чтобы именно в земле был закопан контур заземления, а не в бетоне, как правило за торчащие арматурины железобетонного каркаса здания цепляют электрики зануление.

 Отправлено: 09.06.08 21:46. Заголовок: Атос, сейчас у многи..

Атос, сейчас у многих стальные трубы заменены на металлопласт, в том числе и в отоплении. Разрыв гарантирован, особенно в межотопительный сезон.

 Отправлено: 09.06.08 21:53. Заголовок: Комсомолец пишет: А..

Комсомолец пишет:

цитата:

Атос, сейчас у многих стальные трубы заменены на металлопласт, в том числе и в отоплении. Разрыв гарантирован, особенно в межотопительный сезон.

Ну на водопровод у нас вобще пластик без металла ставят
а вот отопление
мнего новостроек видел но везде металл

 Отправлено: 09.06.08 21:59. Заголовок: А у нас практически ..

А у нас практически металл исчез. Только в старых домах, и то - до ремонта.

 Отправлено: 09.06.08 22:20. Заголовок: У кого нет заземл..

У кого нет заземления, используйте "нулевой" (нейтральный) провод, причём тяните его от корпуса электрощитка на лестнице. Электроснабжение всех жилых помещений выполняется с глухозаземлённой нейтралью.
Нейтральный провод заземлён на подстанции и ещё много раз на пути в квартиру.
Как бы электрики не усердствовали, корпус щитка на лестнице всегда будет заземлённой нейтралью...

 Отправлено: 09.06.08 22:30. Заголовок: У нас только внутрик..

У нас только внутриквартирную разводку меняли на металлопластик, оба "стояка" (канализация и хол.вода) металлические. Стояк хол. воды поменяли 2 года назад а канализацию вообще не трогали. Всё на сварке и единственное разборное соединение это новый вентиль в подвале. Собственно поэтому и решил использовать СХВ как заземление.
Атос пишет

цитата:

У меня в Новом доме в квартире 5 проводная проводка - 3 фазы + ноль+ земля все оч качественно - 4 узо при соеденении земли с 0 или через нагрузку с фазой тут же выбивает защита.

Везёт Вам! А у меня в розетке стабильно 240-250 вольт, ИМХО опять где-то "0" отвалился... Электричество регулярно пропадает раз в 2-3 дня где-то на час. А местным электрикам всё по барабану.

 Отправлено: 09.06.08 22:40. Заголовок: nnnn пишет: к бы эл..

nnnn пишет:

цитата:

к бы электрики не усердствовали, корпус щитка на лестнице всегда будет заземлённой нейтралью...

Не всегда. У нас щиток сидит на отдельной земляной шине. На ней же
сидит земля ТВ антенны. Туда же заземляют корпуса стиралок.

 Отправлено: 09.06.08 22:45. Заголовок: Комсомолец пишет: ..

Комсомолец пишет:

цитата:

А у нас практически металл исчез. Только в старых домах, и то - до ремонта.

У нас тоже поголовно меняют на металлопласт и пропилен.

 Отправлено: 09.06.08 22:54. Заголовок: КрайневЪ пишет: Не ..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Не всегда. У нас щиток сидит на отдельной земляной шине. На ней же сидит земля ТВ антенны.

И тем не менее. Все электросети в России выполняются с "глухозаземлённой нейтралью".
Это требование Правил Устройства Электроустановок (ПУЭ), Строительных Норм и Правил (СНИП-ов) и ещё кучи всяких требований.
Изолированная нейтраль- редкость, нужны серьёзные причины, чтобы такую организовывать.
Причина, я думаю, понятна. Если нейтраль не заземлена, то в сети могут накапливаться какие угодно заряды. При хорошей изоляции статический потенциал легко может составлять 2-3 КВ. И тогда при случайном прикосновении к сетевому проводу и к заземлённому предмету (к трубе той-же водопроводной) человека убивает моментально.
Этим наелись при массовой электрификации ещё в конце 19-го века.

 Отправлено: 09.06.08 23:04. Заголовок: nnnn пишет: Изолиро..

nnnn пишет:

цитата:

Изолированная нейтраль- редкость,

Нейтраль не изолированна, а глухозаземленная. Просто имеется
самостоятельная земляная шина (пластина) уходящая в подвал в землю.
Похоже,что на ней же сидит мачта коллективной ТВ.

 Отправлено: 10.06.08 15:31. Заголовок: Вот ссылки по заземл..

Вот ссылки по заземлениям. Может чё-нить полезного найдёте:
http://www.qrz.ru/schemes/search.phtml?query=%C7%E0%E7%E5%EC%EB%E5%ED%E8%E5&action=%CD%E0%E9%F2%E8&group=All