Отправлено: 13.04.08 17:22. Заголовок: Новые пластинки еще продаются.

Недавно на берегу Босфора в одном из магазинчинков наткнулся на стопку запечатанного винила! Какие там были позиции - просто сказка: и Мингус, и Майлз Дейви, и Колтрейн ..много классики, в том числе рока. Цены от 25 до 100 долларов за 1 (!) диск. На многих написано "новое издание" и "180 гр."
Цены, конечно же, нереальные. Купил себе только диск Арво Пярта "Табула Раса" за 30 местных лир. Сегодня слушал дома - восторг!

 Отправлено: 13.04.08 19:29. Заголовок: Soleg пишет: На мно..

Soleg пишет:

цитата:

На многих написано "новое издание"

Вот именно...
Это-же не первоиздания оригинальных записей,а уже более "свежие" пластинки.Такие новые встречаются на Западе не так и редко.

 Отправлено: 13.04.08 19:39. Заголовок: Гхм..виниловое новье..

Гхм..виниловое новье (многие 180гр) свободно продается в аудио-отделе MediaMarkt (Москва).

 Отправлено: 13.04.08 21:48. Заголовок: На западе НИ разу не..

На западе НИ разу не встречал новых дисков. Специально искал.
Сколько это новье стоит в Москве? Я знаю цены на обычные пласты, это 1-2 Евро. Звучат превосходно. Но вот цены на новые, меня неприятно удивили, хотя и редкие записи были...

 Отправлено: 14.04.08 01:17. Заголовок: Полно на западе новь..

Полно на западе новья. Сейчас вообще поветрие пошло: приличные музыканты стали опять новые релизы выпускать и на СД и на виниле. Если так дальше пойдет, глядишь, через пару лет еще и на кассетах будут. Тражи у нового винила конечно не те, что давеча, отсюда и цены...

 Отправлено: 14.04.08 01:40. Заголовок: Кассеты не могут кон..

Кассеты не могут конкурировать (по качеству звучания) с винилом.
Думаю, что на виниле остановимся с откатом в прошлое.

 Отправлено: 14.04.08 11:00. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад в начале Старого Арбата существовал "Магазинчик настоящей музыки" с картонным Ленноном у входа, который держал табличку "No tapes" Там продавалось множество пластинок, видел даже Limp Bizkit, по-любому новье. Правда сейчас магазинчика нет. Видел винилы в "Союзе" в ГУМе и в "Пурпурном легионе", и на Горбушке (E.L.O. "Balance of Power", фиг знает, новый, или нет) Так что западного винила сейчас легко достать. А цены от 500р., т. е. сравнимо с фирменными СД.

 Отправлено: 14.04.08 11:03. Заголовок: Кстати, может кто зн..

Кстати, может кто знает, а где DJ берут свои пластинки? Я так понимаю, что после одного сета пласт надо выбросить, он же пилится нещадно. Кроме того популярность в электронной музыке меняет очень быстро: сегодня модно, завтра - нет. То есть пласты надо покупать каждую неделю. А в продаже никогда не видел((

 Отправлено: 14.04.08 13:32. Заголовок: Я регулярно покупаю ..

Я регулярно покупаю новые пластинки, но никогда не переиздания старых альбомов.
Стоить они, конечно же, будут столько же, сколько и новый лицензионный компакт-диск. За очень редкими исключениями.
Делать их никогда не прекращали, просто объемы производства и тиражи постепенно с 1994 года растут вверх с каждым годом. Пластинки 1994-2000гг сейчас ультраредкость и иногда стоят очень дорого. В этих случаях я покупаю переиздания, а они есть не всегда.
Судя по Billboard, где-то 1/6-1/8 популярных американских альбомов выходит на виниле, обычно, это самая интересная музыка. Есть стили, как в мейнстриме, так и в андерграунде, где без винила никак - это часть субкультуры.
Больше всего нового винила в Англии, чуть меньше в Америке, есть еще в Германии и Японии, а в остальных странах - увы - это экзотика.

2Petrem - есть специализированные закрытые магазины, при чем их не меньше, чем "обычных" виниловых супермаркетов. Также много тянут по почте - все как и у меломанов.
Пластинки живут далеко не 1 сет - а много-много дольше. Явно не неделю :-))) Пилятся пластинки очень даще щадно (скретчи делаются обычно на специальных пластах с огромной амплитудой), а популярность в танцевальной (только не говорите - электронной) музыке - штука живая и органичная: что и новьем народу не по душе, а что и через 10 лет "заводит". Могло бы и больше, но стилистика будет резать ухо, поэтому делаются ремиксы

 Отправлено: 14.04.08 15:36. Заголовок: Кстати, товарищи, мо..

Кстати, товарищи, может кто-нить знает громадный магазин в Москве, специализирующийся на продаже винила?
Не могу найти инфу, у них свой сайт есть...вспомнить не могу...

 Отправлено: 14.04.08 19:47. Заголовок: sanych_t пишет: Кас..

sanych_t пишет:

цитата:

Кассеты не могут конкурировать (по качеству звучания) с винилом.

Современные кассеты - не могут. Но кассеты нужны для того, что бы зря не гонять любимые пластинки. А качество записи сильно зависит от возможностей деки. Даже на отрегулированной Яузе-221 получаются достаточно хорошие записи.

 Отправлено: 14.04.08 22:24. Заголовок: А кто-нибудь замечал..

А кто-нибудь замечал надписи на новодельных винилах надписи вроде Digital Mastering?
Вот в МедиаМаркте полно таких винилов.

 Отправлено: 15.04.08 00:14. Заголовок: Fox Mulder пишет: А..

Fox Mulder пишет:

цитата:

А кто-нибудь замечал надписи на новодельных винилах надписи вроде Digital Mastering?

Вот и я недавно приобрёл печальный опыт, купив Dark Side of the moon в 1С мультимедия на виниле - так мало того, что там такая надпись была, так ещё и качество было значительно хуже моей запиленной пластинки переиздания 1983(?) года.

 Отправлено: 15.04.08 00:28. Заголовок: алфавит пишет: .ы.о..

алфавит пишет:

цитата:

.ы.отбой....сам нашёл...это "Звуковой барьер"

А вот это тема!!!!!

 Отправлено: 15.04.08 10:54. Заголовок: Fox Mulder пишет: А..

Fox Mulder пишет:

цитата:

А кто-нибудь замечал надписи на новодельных винилах надписи вроде Digital Mastering? Вот в МедиаМаркте полно таких винилов

Именно поэтому я не покупаю переизданий. Это фигня на постном масле... Оригиналы дешевле :-)

 Отправлено: 15.04.08 13:08. Заголовок: Fox Mulder пишет: А..

Fox Mulder пишет:

цитата:

А кто-нибудь замечал надписи на новодельных винилах надписи вроде Digital Mastering? Вот в МедиаМаркте полно таких винилов.

Я брал там Depeche Mode Violator и Songs Of Faith & Devotion - все 180гр и Digital Remastering. Записаны весьма не дурно.

 Отправлено: 20.04.08 13:21. Заголовок: Изготовлено в СП "Апрелевка-Саунд Инк"Заказ216.Тираж5000

Вот такие два диска купил за символическую цену в магазине-складе старых вещей ещё в марте 2006г.
Дата на дисках 1993г. Что это последний винил апрелевки?

 Отправлено: 20.04.08 13:54. Заголовок: Yarik пишет: Что эт..

Yarik пишет:

цитата:

Что это последний винил апрелевки?

А почему именно апрелевки? Скорее всего, это последний отечественный винил. Судя по эмблемам, это маленькие фирмы, появившиеся в конце 80х - начале 90х.

 Отправлено: 20.04.08 14:27. Заголовок: Ребята, вчера кто см..

Ребята, вчера кто смотрел новости по НТВ? Огласили следущее:

цитата:

"Российские звезды возвращаются в прошлое. Вслед за западными артистами они снова обратились к виниловым дискам. В начале 90-х цифровая запись практически полностью вытеснила пластинки, но они не только выжили, но вновь становятся показателем качества и престижа. Выяснилось, что и дальновидные поклонники не спешили идти на поводу новых технологий. Они не выбросили старые проигрыватели. Подробности в репортаже корреспондента НТВ Евгения Гуцала. Английские журналисты фотографируют Валерию на фоне русской экзотики: церкви и «запорожца». Певица сама недавно вернулась из Британии. Там она занималась экзотическим для России делом — записывала виниловую пластинку. Валерия, певица: «Это вообще второй винил в моей жизни. Я помню, когда выходил мой первый альбом, параллельно с виниловым диском выпускали компакт-диск. На тот момент времени это было так революционно». Сменил пластинку музыкант Константин Никольский. Он тоже выпустил новый альбом на виниле. Выяснилось, что его поклонники не забыли, как кружатся диски. Да и сам Никольский признался, что необычное сегодня предложение выпустить винил принял без долгих раздумий. Константин Никольский, музыкант: «На компакт-диске получается жесткое для восприятия звучание. А вот винил оказывает другого рода воздействие на организм». Последний альбом на виниле выпустила и «Машина времени». На подходе виниловый диск Земфиры. Для российских артистов это пока в новинку. А для западных исполнителей давно уже естественный процесс. Кто бы мог подумать в начале 90-х, что CD окажется недолговечным музыкальным носителем. Он вытеснял пластинки в два счета, а на пиратских аудиокассетах того времени указывали, что запись сделана с компакт-диска. Это был своеобразный знак качества. Но все изменилось. В век, когда музыку скачивают из Интернета, говорят, что именно винил может спасти музыкальные магазины. Бизнес есть бизнес. За последние пять лет продажи CD по всему миру упали на 70 %, а продажи винила выросли почти на 50. В коллекции Павла 500 пластинок. Прослушивание винила в отличие от CD он называет ручной работой. Ведь грампластинку не вставишь в компьютер. Павел, диджей: «Вот я не покупаю совсем компакт-диски. Мне не интересно их слушать. Пластинку ты видишь, можешь потрогать ее руками. С нее более живой звук получается». Проигрыватель для пластинок «Браун» 58-го года только вчера из Германии. Саунд-дизайнер Олег надеется, что уже через месяц проигрыватель украсит дом какого-нибудь любителя виниловой музыки. Отреставрированные им вертушки есть у депутатов, чиновников, бизнесменов. Сегодня это особый шик собрать друзей и включить пластинку. Олег Монастырский, саунд-дизайнер: «Многие выросли на этом звуке, его помнят хорошо. Соответственно, с удовольствием к нему возвращаются. Для многих это игра в детство».

Ссылка на первоисточник click here (внимание - видео, трафик=12 Мб)

 Отправлено: 20.04.08 20:02. Заголовок: SLVEK ,спасибо за сс..

SLVEK ,спасибо за ссылку и инфу,как раз вчера тв не смотрел...

 Отправлено: 20.04.08 20:09. Заголовок: SLVEK пишет: Ребята..

SLVEK пишет:

цитата:

Ребята, вчера кто смотрел новости по НТВ?

Да, видал я это чудо...

"Саунд дизайнер" больше всего приколол... И "саунд", который издавала его "отдизайнеренная" верутшка...

 Отправлено: 20.04.08 20:42. Заголовок: Да, саунд-дизайнер в..

Да, саунд-дизайнер вообще молодец. Интересно, поскольку он такие вертаки толкает?

 Отправлено: 20.04.08 22:37. Заголовок: KID, незачто... Petr..

KID, незачто...

Михаил, звук напоминал патефонный...
Petrem, думаю не дёшево, одно название должности чего стоит: Саунд-дизайнер...
Да впихивают алигархам с "рублёвки"...

 Отправлено: 21.04.08 07:26. Заголовок: Yarik пишет: Что эт..

Yarik пишет:

цитата:

Что это последний винил апрелевки?

Справа SNС Records - к ней еще Стас Намин какое то отношение имел - есть некоторое количество их дисков, а вот Kerro не попадался.

 Отправлено: 21.04.08 12:52. Заголовок: SLVEK пишет: Ребята..

SLVEK пишет:

цитата:

Ребята, вчера кто смотрел новости по НТВ? Огласили следущее:

Дык, Медведев фанат винила! По данным Комсомольской Правды у него полные коллекции пластов нескольких рок-групп.
Я думаю, выпуск винила ближайшие 4 года будет только увеличиваться!

 Отправлено: 21.04.08 14:20. Заголовок: Ну у вас, ребята, и ..

Ну у вас, ребята, и лафа

 Отправлено: 21.04.08 14:27. Заголовок: SNC делался то ли на..

SNC делался то ли на ленинградском, то ли на рижском заводе.
Пластинки делалидо начала 1995. В 1994 было еще немало.
На Апрелевке делали Гала-рекордс и еще куда других фирм.

 Отправлено: 21.04.08 17:27. Заголовок: Yarik пишет: Что эт..

Yarik пишет:

цитата:

Что это последний винил апрелевки?

Это винил независимых студий грамзаписи, которые отдавали заказы на печать на Апрелевский завод.

Виктор Ф пишет:

цитата:

Справа SNС Records - к ней еще Стас Намин какое то отношение имел - есть некоторое количество их дисков, а вот Kerro не попадался.

SNC- Stas Namin Centre

Из моей коллекции - http://aukro.bigmir.net/item351333393-korroziya-metalla-russian-vodka-plastinka-lp-mint.html

 Отправлено: 21.04.08 17:33. Заголовок: Yarik пишет: Вот та..

Yarik пишет:

цитата:

Вот такие два диска купил за символическую цену в магазине-складе старых вещей ещё в марте 2006г.

Ма зэ??? БэИсраэль канита? ;-)

 Отправлено: 21.04.08 19:48. Заголовок: Зигфрид пишет: скре..

Зигфрид пишет:

цитата:

скретчи делаются обычно на специальных пластах с огромной амплитудой

Головка вот одна есть такая скретчевая -
Ortofon Concorde Q.Bert вот тут можно ознакомиться http://prodj.com.ua/index.php?i=1&t=531&tb=7 Выходное напряжение 11 мВ - прикинь какая там отдача получается, это же целая электростанция...

 Отправлено: 21.04.08 21:41. Заголовок: Ничего себе... может..

Ничего себе... может, чтобы АЧХ держать ровненькой?

 Отправлено: 21.04.08 22:25. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Дык, Медвед... фанат винила! По данным Комсомольской Правды у него полные коллекции пластов нескольких рок-групп. Я думаю, выпуск винила ближайшие 4 года будет только увеличиваться!

 Отправлено: 22.04.08 18:09. Заголовок: uhty пишет: Это вин..

uhty пишет:

цитата:

Это винил независимых студий грамзаписи, которые отдавали заказы на печать на Апрелевский завод.

СПАСИБО! Это прямой ответ на мой вопрос.
У меня была такая же версия.

 Отправлено: 22.04.08 18:40. Заголовок: В конце восьмидесяты..

В конце восьмидесятых начале девяностых таких студий было пруд-пруди.

 Отправлено: 22.04.08 20:45. Заголовок: Диски выпущенные Ker..

Диски выпущенные Kerro еще у кого то есть? Мне не попадались.

 Отправлено: 23.04.08 06:32. Заголовок: Интересно,а что за ф..

Интересно,а что за фирма Мегатрон,мне не попадалась из всего вышепредставленого ни разу?

 Отправлено: 23.04.08 11:15. Заголовок: Да никакие это не фи..

Да никакие это не фирмы, а студии звукозаписи, вышедшие из подполья в эпоху перестройки. Они ничего не производили, в лучшем случае только записывали и отдавали заказ на завод, где и печатали пластинки с их этикетками.

 Отправлено: 23.04.08 11:25. Заголовок: Фирм, производящих ч..

Фирм, производящих что-то, очень мало)))))))))))))

 Отправлено: 23.04.08 16:19. Заголовок: Угу! Производят заво..

Угу! Производят заводы, а фирмы - покупают, заказывают, продают, распределяют, рекламируют итд, итп.

 Отправлено: 09.05.08 15:55. Заголовок: Был вчера в одном ки..

Был вчера в одном кировском музыкальном салоне, там продают пластинки Новые, запечатанные, на стенде стояли: Nirvana "unplugged in New York" и Eagles "hotel California", в Упаковке Eagles - 2 диска, один как коллекционный-на полочку, другой для прослушки... В общем цены на диски от 1000р и выше вплоть до 2000р!!!
Продавец заявляет, якобы с мастер-лент диски делают...
Цены меня пугают...
Так же продают тут же в магазине подержанный винил, почти всё советских студий записи... 2 альбома Аквариума там видел "день серебра" и "равноденствие" б/у, по 150р просят за каждый...

 Отправлено: 09.05.08 16:25. Заголовок: Цены завышены. В Кие..

Цены завышены. В Киеве в музмагах пластинки на российские деньги стоят от 500 за простой одиночник до 1000 за какой-то люксовый двойник. Дороже - только всякие коробки, трехплитники, итд.
Берут очень мало, т.к. по интернету еще процентов на 20-40 дешевле.

Нирвану брал себе новую (Невермайнд и Ин Утеро) по 100 грн (где-то как раз 500р) ну и еще много-много чего. Анпладж кажется 120 стоит (600 р)

 Отправлено: 09.05.08 16:31. Заголовок: у нас в комиссионке ..

у нас в комиссионке лежат фирменные винилы по 850р за диск Беда в том, что среди них лежит пласт моей любимой группы Blue System, да ещё и либимый их концерт 1989 года Twilight... Но блин, 850 рублей это ж охренеть можно

 Отправлено: 09.05.08 16:45. Заголовок: Зигфрид пишет: Цены..

Зигфрид пишет:

цитата:

Цены завышены. В Киеве в музмагах пластинки на российские деньги стоят от 500

ну вот, такие цены ещё ничего, считай в 2 раза ниже наших. Я считаю что 500р ещё разумно выложить, всё же качество воспроизведения считаеться самым лучшим среди носителей...

 Отправлено: 09.05.08 16:51. Заголовок: Ретроман http://mp3..

Ретроман
http://mp3passion.net/2007/01/11/print:page,1,blue_system__twilight_1989.html

http://lovemp3.ru/2007/08/24/blue_systemtwilight_1989.html

http://www.mp3real.ru/mp3/blue_system/twilight/

Блю систем может и без винила обойтись))))))))))))

 Отправлено: 09.05.08 18:16. Заголовок: Виктор Ф Да в МП3 о..

Виктор Ф
Да в МП3 оно у меня есть в 100 если не больше экземплярах)))))))) Прикол то именно в том, что на виниле.
Виктор Ф пишет:

цитата:

Блю систем может и без винила обойтись

А вот это зря, о вкусах не спорят.

 Отправлено: 10.05.08 19:52. Заголовок: SLVEK, спасибо за ма..

SLVEK, спасибо за магазин "Звуковой барьер"!!!
Никогда не дкмал, что винил сейчас популярен и продаётся в магазинах!

 Отправлено: 11.05.08 12:07. Заголовок: И не выдержала душа ..

И не выдержала душа ретромана... Купил таки я этот диск за 850 рублев Не пожалел ни грамма!!!!! Даже на моей аппаратуре среднего класса разница в качестве заметна. Особенно по сравнению с обычными мелодиевскими пластами - тут совершенно не слышен гул от иглы, и вообше никакого фона. В общем - супер!!!! Восхищаюсь так потому что это первый фирменный диск который мне довелось послушать.

 Отправлено: 11.05.08 12:35. Заголовок: Ретроман пишет: Вос..

Ретроман пишет:

цитата:

Восхищаюсь так потому что это первый фирменный диск который мне довелось послушать.

Поздравляю с приобщением! Главное-сильно не заболеть этим делом.

 Отправлено: 11.05.08 12:49. Заголовок: Игорь пишет: Главно..

Игорь пишет:

цитата:

Главное-сильно не заболеть этим делом.

Точно!!! Самое страшное то, что там ещё штук 5 пластов осталось из тех, что я слушаю... C.C.Catch (хотя таковая у меня есть на балкантоне), сикрет сервис, модер токинг, абба и ещё много чего... Уже подумываю, мож с кажой получки по одному диску брать... Кстати, Игорь, не в курсе, у вас в Питере на блошиных рынках как дела обстоят с продажей винилов?? Просто в июле я буду в Питере, разумеется хочу посетить юнону, и всякие подобные места. Если в курсе - расскажите что хоть там есть??

 Отправлено: 11.05.08 14:17. Заголовок: А вот реакция людей ..

А вот реакция людей со стороны на наши увлечения:
Приходили ко мне вчера две молоденькие дамочки: увидели мои аппараты, были поражены как в музее космонавтики наверное... Впечатлил их Олимп с 27ми бобинами и обилием кнопок упраления и индикации:"неужели ты понимаешь что означает каждая кнопочка???"
Потом поставил им Миронова на виниле, хороший пласт, незаезженый совсем: механизм проигрывателя тоже поверг их в любопытство: "а где тут звук берёться, что играет", пришлось просвятить в механизм граммзаписи...
А потом я чуть не упал: "музыка приятная,хорошо звучит, А ГДЕ треск и шипение как в кино???"
Я ответил: Hi-Fi как-ни как, да и винил должен так и звучать, как эталон записи...
Воспоминания о виниле у девушек были смутные связанные с детским садом и сказками,...да с фильмами про 40-60е года...
Вот так вот... может конечно оффтоп, но решил высказаться...

 Отправлено: 11.05.08 14:43. Заголовок: СуСаНиН У многих пр..

СуСаНиН
У многих при виде пластов первые ассоциации треск и шипение, особенно у современной молодежи А если им ещё осмелишься сказать, что винил - это эталон качества - могут вообще тебя засмеять и за дурака принять, ведь для них эталон качества это компакт-диск, и никак иначе А про катушки лучше вообще молчать - там же фон!!! Они же рвутся

 Отправлено: 11.05.08 15:02. Заголовок: Ретроман Ну я думаю ..

Ретроман Ну я думаю мои подруги были приятно удивлены... спорить на счёт CD vs Vinyl не стали... тем более когда из колонок вырывается прекрасный, живой, не зажатый голос А.Миронова...
Да и кстати вон по НТВ нашумели с винилом, дак продвинутый народ пожалуй задумывается в сторону пластинок...разве что только гопники в это верить не будут ещё и по мосгам получишь
да и по музыкальным ТВ много о виниле говорят... и среди ди-джеев на виниле престижнее работать...

 Отправлено: 11.05.08 15:38. Заголовок: СуСаНиН пишет: гоп..

СуСаНиН пишет:

цитата:

гопники в это верить не будут

А гопники нам вообще не пример ни в чем, им прямая дорога убиться ап унитаз
СуСаНиН пишет:

цитата:

среди ди-джеев на виниле престижнее работать

ИМХО диджеи только издеваются над винилами, а не работают... Руками их ракскручивают чтоб спец-эффекты сделать...

 Отправлено: 11.05.08 15:42. Заголовок: Ретроман А почему к..

Ретроман
А почему компакт диск не может являться эталоном качества?
Какие аргументы ты привел бы в пользу этого?
Только действительно объективные, пожалуйста.

То что прослушивание пластинки, сам процесс доставляет больше удовольствия, чем прослушивание КД, с этим я согласен.
Но к качеству звуковоспроизведения это не имеет отношения. Не так ли?
Потом, будем исходить из качественной оцифровки на КД и качественного винила.
Говорить о том что КД делают не всегда качественные, а то и пиратские, а то и перекодировка из МП3 не стоит.
Из качественной вертушки и качественного проигрывателя КД. Это ведь необходимые условия.
Дальнейший тракт может быть один и тот же. Желательно тоже достаточно качественный.
И исходя из этих предпосылок скажи, почему пластинка звучит лучше? Ты ведь так считаешь?

 Отправлено: 11.05.08 15:51. Заголовок: ratter пишет: Какие..

ratter пишет:

цитата:

Какие аргументы ты привел бы в пользу этого

А их не будет....Это общепринятое теперь "бла-бла-бла" по поводу недостатков CD.....теперешние виниловоды уже забыли,что у винила наихудшее по сравнению с ЧМ вещанием и магнитной записью начальное соотношение сигнал-шум..и что после сотни с небольшим прогонов оно еще более ухудшается...И что линейная скорость воспроизведения дорожки к концу снижается..

 Отправлено: 11.05.08 15:54. Заголовок: СуСаНиН а что, голос..

СуСаНиН а что, голос Миронова из КД был бы зажатым?
Может и ты приведешь пару действительно серьезных аргументов в пользу винила?
Пока все это звездеж в пользу бедных.

 Отправлено: 11.05.08 16:14. Заголовок: ratter пишет: почем..

ratter пишет:

цитата:

почему пластинка звучит лучше? Ты ведь так считаешь?

Начнем по порядку: Считаю так не я. Изначально я это слышал от многих меломанов-аудиофилов, а мотивация их была такова, что динамический диапазон винила (разумеется качественного) шире диапазона СД. Вот и все. Сам лично никаких замеров частотомером, осцилом я не проводил, поэтому сам ничего утверждать не буду. На мой слух звучание более-менее хорошего винила расценивается как более живое, глубокое, прозрачное по сравнению даже с фирменным СД, хз, может просто это что-то типа самовнушения или типа того. Но включив вот этот фирменный пласт блю систем на средней громкости вызвал столько положительныъ эмоций, что пером не описать!!!!! Звук правда очень и очень приятный.
para bellum пишет:

цитата:

после сотни с небольшим прогонов оно еще более ухудшается

Так это на любом аналоговом носителе так, особенно магнитная лента.

 Отправлено: 11.05.08 16:23. Заголовок: ratter пишет: Пока ..

ratter пишет:

цитата:

Пока все это звездеж в пользу бедных.

да винил нынче не дёшев ваобщето, б/у Vinyl у нас не дешевле NEW CD ... не говорю уже NEW Vinyl...
А так если с мастер-ленты пластинки гнать, то ИМХО по-любому лучше кодировки в WAV. Тут уже про Мелодию наверное и речи быть не может, надо брать выше...
З.Ы. не аудиофил я и спорить во всё горло о качестве не хочу, просто считаю что в идеале винил лучше, хотя да уровень шума там достаточно велик...

 Отправлено: 11.05.08 16:26. Заголовок: Пока серьезных довод..

Пока серьезных доводов нет. Да их вообще пока нет, сплошное ИМХО.
Подождемс, может еще кто выскажется.
Доказательно.

 Отправлено: 11.05.08 16:33. Заголовок: CD, как формат, был ..

CD, как формат, был выброшен на рынок недоношенным. Иначе откуда, скажите на милость, появились DVD-AUDIO, и иже с ними. Очень хотелось боссам звукозаписи бабла по-быстрому срубить, и им это удалось. А то, что звук выхолощенный, низа и верха задраны до неприличия, зато на бумбоксах как звучат! Короче, звериный оскал рыночной экономики.
ratter пишет:

цитата:

Пока все это звездеж в пользу бедных.

Очень спорное утверждение. Имел в коллекции более 4000 CD, из них примерно 1500 фирменных. Как только появилась возможность покупать винил на аукционах, сразу же поставил на CD жирный крест, даже проигрыватель из стойки убрал. Хотя обходится винил, минимум в два раза дороже, чем CD, которые продаю, продаю и конца этому не видно...
С уважением...

 Отправлено: 11.05.08 16:44. Заголовок: А сейчас ваобще помо..

А сейчас ваобще помоему тенденция и СД задавить, задушить, ухудшив качество, чтоб народ перекинулся на ДВД-аудио, но наверное треть меломанов уйдёт на винил, треть останеться с СД, а треть поддастся ДВД-аудио...
Данную мысль узрел на форуме слушателей СД в нашей региональной сети... Сам недавно стал качать lossless... инета раньше не было доступного...

 Отправлено: 11.05.08 16:51. Заголовок: skiff я сам винил по..

skiff я сам винил покупаю. Но пока я не увидел ни у кого действительно аргументированного ответа.
Ваш ответ тоже ИМХО. Что значит звук выхолощенный, верха задраты и т. д.
Я не оспариваю то что в тех СД, о которых вы пишете, так и есть. Возможно и даже очень.
Но аргументации серьезной как нет так и не было.

 Отправлено: 11.05.08 17:02. Заголовок: ratter пишет: СуСаН..

ratter пишет:

цитата:

СуСаНиН а что, голос Миронова из КД был бы зажатым?

Можно скачать альбом "Жизнь моя кинематограф" в ape http://amnesia.pavelbers.com/Alboms%2060%20new%208.htm
Звук "зажатый".
Притом при переиздании многих старых вещей на CD подгоняют стандарты звука к современному представлению.т.е. пересводят аналоговые мастера в цифре (ADD)а это уже совсем не тот "оригинальный" звук, задирают верха и низы,в итоге выхолащивают звук,а самое неприятное это гонка за отсутствием шумов,ибо изначально СD и позиционировались как носитель практически без собственных шумов,в итоге запись задавливают шумодавами,и получаем неестественно глуховатую саму запись с малым динамическим диапазоном,с поднятыми по современного стандарта метеллически цикающими верхами.И это не пиратские релизы,а студийные издания известных фирм-такова тенденция.
Зачем вообще спрорить,что лучше,я просто знаю одно,что раньше собирал фирменные СD,а после приобщения к винилу ставил компакты в проигрыватель раза три за последнии лет пять(в компьютере иногда слушаю ape\flac)-душа не лежит.Для меня ситуация ясна,а так каждый выбирает,что ему ближе.К чему спор?

 Отправлено: 11.05.08 17:11. Заголовок: А спор к тому (если ..

А спор к тому (если это вообще спор), что утверждение некоторой части форумчан о несомненном превосходстве записи на виниле перед записью на КД
мне показалось голословным. Вы Игорь утверждаете об ухудшении качества звука при процессе переноса на КД.
Наверняка это имеет место быть, я не спорю.
Но, как выше я писал, речь не идет о некачественной оцифровке.
Дело в потенциале винила и лазерного диска. Неужто винил здесь на первом месте?
Вот доводы в пользу этого я и попросил озвучить/написать.

 Отправлено: 11.05.08 17:14. Заголовок: Господа..ей-богу..ну..

Господа..ей-богу..ну как дети..какой там DVD-аудио? Он поддерживается десятком..ну может сотней DVD аппаратов категории Хай-Энд...И все,формат себя не оправдал...нет у него перспективы никакой.Может вы имеете в виду high definition СD? Но он тоже не шибко распространен....
Другое дело,что CD ремастированные (то есть DDD) звучат не так,как привыкло ухо ,слышавшее до этого аналоговые источники.А то ,что у нас в России даже в фирменных магазинах продается под видом "лицензионных CD"-очень часто имеет к "лицензии" не бОльше отношения,чем очковая змея к одноименному с ней оптическому прибору))))
Когда я перегоняю в CD не самые лучшие (подчеркну!) по качеству и состоянию винилы (чтоб сохранить музыкальные записи)-у меня к качеству звучания таких дисков нет...всего лишь перенесено в цифру звучание не самого хорошего источника.

 Отправлено: 11.05.08 17:19. Заголовок: Ретроман пишет: так..

Ретроман пишет:

цитата:

так потому что это первый фирменный диск который мне довелось послушать.

С почином! Welcome to the club

2ratter
А что в этом мире не ИМХО?
Я шесть лет назад положил большой болт на свою коллекцию компактов, в т.ч. фирменных, распродал и раздарил, оставив только те, что с чем-то ассоциируются и никому не нужны, и вернулся в мир пластинок, которые собирал раньше в детстве, как марки (раноцветные этикеточки, блин). Мне больше нравится звучание, мне нравится ассотимент, мне нравится "добиваясь" неизвестными наименованиями узнавать новую музыку с винила, мне нравится, что никто не "берет послушать", а если берет, то редко и метко, мне нравится, что в современной музыке виниловый релиз - как "знак качества" - не надоест на третьем треке. По звучанию - имел я в виду килогерцы и децибелы, если на компахах такие ВЧ, что под конец альбома уши болят (мп3 и то в этом плане лучше), а пиано-пианиссимо - пердеж кролика. ВЕЗДЕ! Имел я в виду всякие АЧХ и дискретизации, если на виниле есть эффект присутствия (за который еще с 20х гг боролись), а на цифре его НЕТУ. Ну включаешь в усил кд-плеер, все хорошо - частоты, динамика, "четкость" - но играют колонки. Включаешь винил - черт побери, играет музыка... закрываешь глаза - музыканты у меня в комнате.

Ну и, наконец, главное. Записи до конца 60х гг на компактах по-человечески не издаются. Это просто дерьмо. То ли мастер-ленты все испортились, то ли у звукоинженеров какие-то дурацкие стандарты, но слушать записанную ТОГДА музыку с компахи или мп3 просто НЕВОЗМОЖНО. Это ужасно нудно и скучно. Все задавлено, все звучит, как Моцарт из бумбокса. Сейчас многие сами цифруют старые пластинки в ДВД-А, чтобы хоть слушать было можно, но серийные издания все поголовно (за редчайшими исключениями типа Битлз или Дейва Брубека или Филадельфийского симфонического) энергетически дохлые. Я не говорю об ассортименте - найти можно далеко не все; большинство интереснейших исполнителей даже 60х гг представлены лишь в виде сборников.
конец 60х - 70е гг - да, можно спорить. Есть ремастированные издания. Они звучат хорошо, но совсем не так, как в свое время хотели музыканты. Поэтому я опять же выбираю винил.
С конца 90х все КД-записи подвергаются чудовищной компрессии, кроме того, корпорации задалбывают релизами всяких "эксклюзивных изданий" с бонус-треками. Винил обычно нарезается с исходной мастер-ленты, да и бонусы чаще всего включены.
Остаются только 80е и 90е гг, которые на КД и виниле записаны приблизительно одинаково и только этот период можно сравнивать. Но как раз я музыку этого периода не очень - из 80х я люблю преимущественно металл, а из 90х - альтернативу, остальное, включая все разнообразие попсы, мне неинтересно, а местами и тошнотворно. Металл и альтернативу на виниле собирать просто интересно, знаю многих людей, которые это делают просто так, не за звук.
Ну и наконец, винил - это аргумент в пользу богатых. Я на пластинки трачу гораздо больше, чем тратил когда-то и тратил бы сейчас на компахи. С эстетической точки зрения разница между винилом и сиди где-то как между картиной, путь и копией, и ее репродукцией. Репродукция однозначно точнее, качественнее и надежнее, а вот насчет долговечности уже можно спорить...

итд итп

П.С. В мирне интересная тенденция: мой личный меломенский концепт "мп3 для ознакомления, а пластинка для коллекции и удовольствия" кажется становится маркетинговым стандартом. С распостранением онлайн-продаж музыки твердая копия на КД становится ортодоксальным коллекционным изделием, но в этом плане проигрывает виниловой копии. ДВД-А и САКД так и остались "причудами для богатых", как prerecorded боббины когда-то, из-за преступно скудного ассортимента. Сейчас уже некоторые компании (как минимум 3 инди и 1 корпорация) предлагают покупателю виниловой копии шаровую скачку ее контента в мп3.
Так что, мне кажется, я сделал верный выбор на ближайшие десятилетия.

 Отправлено: 11.05.08 17:24. Заголовок: ratter пишет: Может..

ratter пишет:

цитата:

Может и ты приведешь пару действительно серьезных аргументов в пользу винила?

Отвечу за всех.

1 Эмоциональность и неожиданность. Выражается в том что вздрагиваешь от эффекта присутствия или оглядываешься от неожиданности гораздо чаще чем при прослушивании СД. Чисто технически это обусловлено более точным воспроизведением атаки звука (фронтов). Имеенно это и есть главное отличие аналога от цифры. И именно атака определяет главный идентификационный фактор.
2. Намного более реалистичны обертоны и есть воздух! Выражается в том, что Звук более естественен и похож на реально слышимое в концертном зале. Скажу сразу что надо обладать муз. памятью, чтобы проводить такое сравнение. Объясняется гораздо более широкой полосой частот в отличие от СД. (Если на СД на 20кц -0,5дБ, то на 21 уже -96дБ! А на пласте полоса плавно спадает к 30-40кГц. Да и старика Котельникова тоже не обманешь - воспроизведение формы сигнала на ВЧ происходит всего несколькими отсчетами. С этим. правда, разработчики поборолись в дельта-сигма АЦП/ЦАПах, но тем не менее музыканты отличают на слух.)

Но скажу сразу, что я слышу гораздо большую нелинейщину на LP(главный бич мех. записи), гораздо реже хорошо сбалансированную общую АЧХ, чем на СД, и гораздо больший уровень помех. Последнее меня как-то напрягает слабо, такк как помехи носят аппликативный характер и подсознательно легко отделяются от восприятия музыки, в отличие, например, от непрерывного шума магнитной записи, который мной лично воспринимантся гораздо хуже, чем периодическое потрескивание. (попиленные вусмерть диски не рассматриваем). Кстати, поверхностный шум (именно шум) пласта лежит на уровне 70-75дБ и намного ниже уровня шума кассетной плёнки или бытовой катушечной.

Вышесказанное далеко не столь категорично, у меня есть много хороших сидюков, где очень ровный спектр, корректная компрессия, и грамотно проведенная режиссером оцифровка с очень хорошего мастера. Так что слушать их тоже очень приятно. Да, Аудио ДВД/супер аудио-СД, лучше СД, - за этим будущее, но пока это ограниченный стандарт, почти умерший.

 Отправлено: 11.05.08 17:28. Заголовок: Нет,господа,винил сн..

Нет,господа,винил снова в массы не придет.Почему-потому что аппараты для нормального (подчеркну!)-а не как сейчас-полу-ди-джейского-полу-MP3-шного проигрывания-такие аппараты никто, кроме узкого круга меломанов, покупать не будет-дорого.Сейчас время жизни музыкального центра от года до трех лет...После чего он морально устаревает или ломается и покупается следующий...Кто в таких условиях будет покупать недешевую LP-вертушку?

 Отправлено: 11.05.08 17:53. Заголовок: Да понятно, что не п..

Да понятно, что не придет.

 Отправлено: 11.05.08 18:05. Заголовок: para bellum пишет: К..

para bellum пишет:

цитата:

Когда я перегоняю в CD не самые лучшие (подчеркну!) по качеству и состоянию винилы (чтоб сохранить музыкальные записи)-у меня к качеству звучания таких дисков нет...всего лишь перенесено в цифру звучание не самого хорошего источника.

Переведите, плиз...
С уважением...

 Отправлено: 11.05.08 18:12. Заголовок: skiff пишет: Переве..

skiff пишет:

цитата:

Переведите, плиз..

Да расслабьтесь,это так,мой бред сумасшедшего

 Отправлено: 11.05.08 19:34. Заголовок: Да там понятно все, ..

Да там понятно все, отсутствие одного слова смысл не убивает.

 Отправлено: 11.05.08 20:03. Заголовок: Почитал........ Я на..

Почитал........
Я на компакты и кассеты не переходил в принципе)))))))))))
Пришлось перейти на АРЕ и мр3, сохранив скопившийся к тому времени винил, а для коробок с лентой нашлись более полезные цели.
Для фонового прослушивания хватает компьютерных форматов, вертушку слушаю раза два в месяц. Ну некогда)))))))))))
ratter Какие вам нужны доводы? Если вы не слышите разницу, то никакие доводы вас не убедят ни в чем.

 Отправлено: 11.05.08 20:20. Заголовок: А меня убеждать не н..

А меня убеждать не надо.
Вы невнимательно читаете топик. Речь шла всего лишь о том,
какой формат может дать более высокое качество.
Потенциально.
Вот на эту тему я и предложил высказаться.
Наиболее раскрытый в этом смысле ответ выдал Вещий Олег.
Единственный из всех написавших.

А звучание винила мне нравится...

 Отправлено: 11.05.08 20:32. Заголовок: ratter пишет: какой..

ratter пишет:

цитата:

какой формат может дать более высокое качество. Потенциально.

Это вопрос без ответа. Потенций у любого формата много, к сожалению сложно, а иногда очень дорого воплотить их в реальность.
Уже сколько говорено - продавцы достаточно массовой продукции не заинтересованы в качестве конечного продукта - их цель - количество продаж.
И когда продажи аналога достигли своего потолка, а подоспевшая микроэлектроника позволила им сделать финт ушами - они этим сразу же воспользовались.

 Отправлено: 11.05.08 20:40. Заголовок: Почему без ответа? Я..

Почему без ответа? Я так не думаю.
Потенций у форматов много, но всегда можно провести сравнительный анализ.
Тем более что речь идет об одном и том же- записи и воспроизведении звука.
Компакт и винил.
У каждого формата есть и сильные, и слабые стороны наверняка.
С незаинтересованностью продавцов это не всегда кореллируется.

 Отправлено: 11.05.08 21:02. Заголовок: ratter пишет: но вс..

ratter пишет:

цитата:

но всегда можно провести сравнительный анализ

Практика показала, что это нереализуемо.
И по видимому даже в принципе невозможно))))))))))

 Отправлено: 11.05.08 21:06. Заголовок: Я имел ввиду абсолют..

Я имел ввиду абсолютный сравнительный анализ, которому доверяли бы все.
Локальных сколько угодно, но не этого же вы хотите?

 Отправлено: 11.05.08 21:18. Заголовок: По поводу сравнитель..

По поводу сравнительного анализа.
Могу дать ссылки(в Л.С.),только что скачал в WAV японское издание 2007 года Луи Армстронга,ну что сказать...
Мне не надо сравнительных анализов и тестов.Я такое слушать не могу,плоский НЕЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ звук,кайфа- НЕТ (это по поводу того,что мол фирменные(тем более японские) издания звучат соответствующее и прочее)

 Отправлено: 11.05.08 21:50. Заголовок: Давай..

Давай.
Весь мой джаз тут на барахолках куплен.
Кстати винила тут завались. Правда и ценителей хватает, рыщут неслабо.

 Отправлено: 11.05.08 22:17. Заголовок: ratter Бери лучше ви..

ratter Бери лучше винил))))))))
Чем кучу усилителей и колонок. Но только не продавай))))))))

 Отправлено: 11.05.08 22:23. Заголовок: Я покупаю винил. Рег..

Я покупаю винил. Регулярно.

p.s. Последние из кучи

фото инетовское, свое пока не делал

 Отправлено: 11.05.08 22:38. Заголовок: Колонок и усилителей..

Колонок и усилителей выпущено много, но практически все они взаимозаменяемы и не всегда оригинальны. Предела совершенству в этой области пока не видно)))))))
Поэтому остается только винил..........
Компакты в силу своей природы копируются один к одному. Практическая ценность их сохранения нивелирована.
Делайте выводы.

 Отправлено: 11.05.08 22:42. Заголовок: Каждый свои. ..

Каждый свои.

 Отправлено: 11.05.08 22:57. Заголовок: ratter пишет: Кажды..

ratter пишет:

цитата:

Каждый свои

Неееееееее - каждому своё))))))))))).

 Отправлено: 11.05.08 22:59. Заголовок: богу богово, кесарю ..

богу богово, кесарю кесарево.

 Отправлено: 12.05.08 00:20. Заголовок: ratter пишет: Дело ..

ratter пишет:

цитата:

Дело в потенциале винила и лазерного диска. Неужто винил здесь на первом месте?

Винил или ленту оцифровывают на компакт-диск, а вот наоборот пока что не встречал процесса... Хотя тут уже высказывалось впечатление от фонограммы в мр3 переписанной из компа на магнитную ленту...
Что будет ценнее золото в сундуке или сам сундук, так по моему и соотносится аналог и цифра.

 Отправлено: 12.05.08 10:03. Заголовок: LOKER пишет: Винил ..

LOKER пишет:

цитата:

Винил или ленту оцифровывают на компакт-диск, а вот наоборот пока что не встречал процесса... Хотя тут уже высказывалось впечатление от фонограммы в мр3 переписанной из компа на магнитную ленту...

Можно и винилки понарезать, только дорого, блин... Но я хочу :-)

 Отправлено: 12.05.08 10:38. Заголовок: LOKER пишет: Винил ..

LOKER пишет:

цитата:

Винил или ленту оцифровывают на компакт-диск, а вот наоборот пока что не встречал процесса...

В начале 90х годов появились диски с маркировкой "ЦЗ" (А60 ххххх ххх) - цифровая запись. Правда сводили, конечно, не с сидюка, а с многоканального цифрового магнитофона с лентой.
Была ещё технология прямой записи на диск, без этапа с мастер-лентой...

 Отправлено: 12.05.08 12:13. Заголовок: Ну с цифровых магнит..

Ну с цифровых магнитофонов писали еще с 1971... А с сидюков огромные серии поиздавал Антроп и прочие перады начала 90х.
Прямая запись - реинкарнация аутентичного метода 20х-40х гг, цифры там в помине нету

 Отправлено: 12.05.08 12:46. Заголовок: Зигфрид пишет: Можн..

Зигфрид пишет:

цитата:

Можно и винилки понарезать

Ишь ты размечтал-си, вот о таком думаешь?


или что-то подороже?

 Отправлено: 12.05.08 13:07. Заголовок: LOKER пишет: Ишь ты..

LOKER пишет:

цитата:

Ишь ты размечтал-си, вот о таком думаешь?

С учетом,того,что это практически игрушка при неигрушечной цене.

 Отправлено: 12.05.08 14:05. Заголовок: Вот это больше похож..

Вот это больше похоже на правду
Самодельный блочный агрегат
http://www.vinylrecorder.com/
На таких бутлеги делают :-)))

 Отправлено: 12.05.08 14:16. Заголовок: Зигфрид пишет: На т..

Зигфрид пишет:

цитата:

На таких бутлеги делают :-)))

Демотреки такие,что блева... можно.

 Отправлено: 12.05.08 14:43. Заголовок: Че с мп3 взять? :sm2..

Че с мп3 взять?

 Отправлено: 12.05.08 15:09. Заголовок: А мне вот субъективн..

А мне вот субъективно формат CDA значительно больше нравится. Про динамический диапазон, который у винила больше - это меня удивило (я так понимаю - и субъективно и теоретически - наоборот); про наличие музыкантов в комнате, а не АС - тоже CD рулит (столь же субъективно)! Винил слушаю исключительно из любви к процессу. То, что это формат, как массовый во всяком случае, дохлый - это понятно по геморойности содержания пластинок и вертушек и дороговизне и тех и других. Например пластинки (фирменные) Б/У у нас в СПБ стоят где-то от 500 (оооооооооо-чень плохое качество, или нафиг ни кому не нужные) до 1000-1500 (возможно тоже плохое качество), случаются конечно и исключения, но редко. Новые винилы, по моему печальному опыту - плохого качества, и скорее всего после цифрового ремастеринга. Сравнивал звук с Эл-ки 017 и Эстонии-010 с ПКД Вегой -122 (согласитесь, не лучший вариант ПКД) - победил компакт!

 Отправлено: 12.05.08 15:14. Заголовок: Внушение первично.....

Внушение первично...
Чьи то слова из соседней темы.

 Отправлено: 12.05.08 15:38. Заголовок: Зигфрид пишет: Прям..

Зигфрид пишет:

цитата:

Прямая запись - реинкарнация аутентичного метода 20х-40х гг, цифры там в помине нету

Да, да- я про него, как раз! Никакой цифры!

Зигфрид пишет:

цитата:

Ну с цифровых магнитофонов писали еще с 1971...

Ну, это, разве что, - в секретных лабораториях ЦРУ:)))

 Отправлено: 12.05.08 15:46. Заголовок: Игорь пишет: практи..

Игорь пишет:

цитата:

практически игрушка при неигрушечной цене

блин, кто бы подарил такую игрушечку... вот бы наигралси да ещё бы и соратникам выделил возможность...

 Отправлено: 12.05.08 15:49. Заголовок: алфавит пишет: Срав..

алфавит пишет:

цитата:

Сравнивал звук с Эл-ки 017 и Эстонии-010 с ПКД Вегой -122 (согласитесь, не лучший вариант ПКД) - победил компакт!

Наоборот, не самые лучшие вертаки с неплохим ПКД...

 Отправлено: 12.05.08 15:56. Заголовок: valelry пишет: Наоб..

valelry пишет:

цитата:

Наоборот, не самые лучшие вертаки с неплохим ПКД...

У меня роликовый стол от 106 Мелодии с ГЗМ005 вздрючивал Пионер PD203!

 Отправлено: 12.05.08 16:29. Заголовок: Компакт-диск звучит ..

Компакт-диск звучит не хуже винила, это однозначно. Проблема в том, что 99% всех компактов пишутся сейчас из МРЗ - отсюда и распространенное мнение что винил звучит лучше - его то из МРЗ не писали!

 Отправлено: 12.05.08 17:19. Заголовок: Muller пишет: 99% вс..

Muller пишет:

цитата:

99% всех компактов пишутся сейчас из МРЗ

Откуда такие сведения? Есть статистика?
С уважением...

 Отправлено: 12.05.08 17:44. Заголовок: Muller пишет: 99% в..

Muller пишет:

цитата:

99% всех компактов пишутся сейчас из МРЗ

Собственно тоже хотел спросить.

 Отправлено: 12.05.08 18:04. Заголовок: Muller пишет: Пробл..

Muller пишет:

цитата:

Проблема в том, что 99% всех компактов пишутся сейчас из МРЗ

Глупости.

 Отправлено: 12.05.08 18:32. Заголовок: Ну, это, разве что, ..

цитата:

Ну с цифровых магнитофонов писали еще с 1971

цитата:

Ну, это, разве что, - в секретных лабораториях ЦРУ:)))

А вот и нет. История цифровой магнитной звукозаписи началась в 1965 году, когда японская радиовещательная корпорация NHK начала исследования, а в 1967 году были проведены опыты по цифровой звукозаписи на магнитную ленту. В качестве магнитофона использовался модифицированный видеомагнитофон, имеющий две вращающиеся видеоголовки и записывающий на ленту 25,4мм. А массовое внедрение цифровых магнитофонов в студиях звукозаписи началось в 1970 году.

 Отправлено: 12.05.08 19:16. Заголовок: valelry пишет: Наоб..

valelry пишет:

цитата:

Наоборот, не самые лучшие вертаки с неплохим ПКД...

Да, но даже моё медведем раздавленное ухо слышит "косяки" цапа этой Веги-Sanyo (мерзкое цыканье, не значительное, но всё же...). А чем плоха 017 Эл-ка? Эстония на мой взгляд похуже будет (по звуку), но эл-ка оч. даже ничего... А что лучше? Из отечественного? Там дальше заоблачные цены, о которых я и слышать не хочу, лучше я эти деняшки на свою вторую страсть - авто(мото) потрачу, или на третью - на дачу (лето на наносу! )...

 Отправлено: 12.05.08 19:35. Заголовок: skiff пишет: Откуда..

skiff пишет:

цитата:

Откуда такие сведения? Есть статистика?

У меня такой статистики полно. Узкий спектр, артефакты сжатия в МПЕГ1 и т.д. Я на них собаку съел в своё время. Нормальные компакты редко встречаются.
Самое хреновое, это то, что радиостанции постепенно тоже переходят на вещание с МП3
Evgueni пишет:

цитата:

А массовое внедрение цифровых магнитофонов в студиях звукозаписи началось в 1970 году.

Какое массовое внедрение? К этому времени на аналог то только нормально писать научились. А эксперименты да были! На дюймовой ленте. Потом появились аналогичные и на пол и четвертьдюймовой (6,29мм). Такие ленты у меня были и я на Хай- Фай форуме даже фото выкладывал (Тема "Убить Нак 9скоростью"). Такие цифровые "катушечники" а-ля S-DAT появились в конце 70гг. Даже в СССР на студиях и телецентрах были, но позже гораздо. А первые РСМ приставки с использованием БВГ стандартных видеомагнитофонов проводила фирма Сони только в начале 80гг! R-DAT стандарт сформировался вообще к середине-концу 80х!

 Отправлено: 12.05.08 20:58. Заголовок: 2VeschiiOleg Всего н..

2VeschiiOleg
Всего навсего
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape
DAT was not the first digital audio tape; pulse-code modulation (PCM) was used in Japan to produce analogue phonograph records in the early 1970s, using a videotape recorder for its transport, but this was not developed into a consumer product.
===
В 1971 году в Японии появились первые пластинки, записанные с цифровых источников (как ни странно, классика).

Реально настпление цифры действительно началось около 1978 года, но потом не было рывков - переход бы постепенным.

В остальном с автором на 100% согласен

 Отправлено: 12.05.08 21:33. Заголовок: Muller пишет: Пробл..

Muller пишет:

цитата:

Проблема в том, что 99% всех компактов пишутся сейчас из МРЗ

VeschiiOleg пишет:

цитата:

skiff пишет: цитата: Откуда такие сведения? Есть статистика? У меня такой статистики полно. Узкий спектр, артефакты сжатия в МПЕГ1 и т.д. Я на них собаку съел в своё время. Нормальные компакты редко встречаются.

Ребята,не надо писать муйню.
Если это форум любителей звука,то всякие абсолютно левые CD которые продаются скажем так для невзыскательной публики в расчет не берем изначально.А так можно достать любого барахла и списать на тенденцию.
То,что у современных звукооператоров представления о должном звучании (особенно старых записей) далеко от совершенства это одно,и то что в процессе ремастеринга запись выхолащивают и в хвост и в гриву,то-же не имеет отношения к левым CD. А если покупать сборники "Hot super hits - Двигай булками" с нарезкой непойми чего,и непойми откуда взятого,даже без выходных данных на обложках,и с орфографическими ошибками в названии треков-тогда да.
Последний раз покупал пиратские издания году в 1998-м,но тогда время было другое,а сейчас уже нет давно смысла брать подобный "мусор" и только полки захламлять,проще из сети скачать,тогда уж.
Есть много именитых фирм с мировыми именами выпускающих качественные релизы,и ни о каких mp3,там и разговора нет,проблемы взглядов на современный мастеринг -это да,но никак не вина исходного формата записи.

 Отправлено: 13.05.08 08:49. Заголовок: Игорь пишет: Есть м..

Игорь пишет:

цитата:

Есть много именитых фирм с мировыми именами выпускающих качественные релизы,и ни о каких mp3,там и разговора нет,проблемы взглядов на современный мастеринг -это да,но никак не вина исходного формата записи.

Это другое дело. Про МП3 речь идет о дисках, приобретаемых основной массой населения не в Пурпурном легионе, - а Медиа-маркетах, Ашанах и Горбушке и стоимостью не выше 200р за диск.

Про цифирь ещё хочу добавить
Опыты на U-матике продолжались несколько лет, но за период 1972 -1979г изготовленно всего несколько несовместимых друг с другом магнитофонов разных стандартов и на ленте разной ширины. В 75 Сони начала работу над ИКМ аппаратом в 77 -опытный образец и в 79 -первый серийный. Но это были игрища с 12мм лентой. в 85г появился первый кассетный р-Дат, а в 87 утвердили формат и началось массоворе внедрение. До сих пор пользуемся. Аналогичные штуки по превращению ВХС бытовых магнитофонов в Р-Дат проводились и у нас. Даже изготавливал приставку к бытовому магнитофону в начале 90х. Причем даже аналог пытались писать и писали, проблема была в синхронизации, надо было кадровую группу специально вводить и т.д. С цифрой было проще, но появление компьютерной цифровой записи изменило ситуацию и прекратило опыты.

 Отправлено: 13.05.08 09:04. Заголовок: VeschiiOleg Спасибо,..

VeschiiOleg Спасибо, что хоть вы со мной согласились.
Что 99% это я конечно перегнул, но то, что большинство современных КД пишутся разжимаясь из МРЗ это точно, а вот качественные КД - либо дорогой импорт, либо старые КД начала-середины 90 годов, когда МРЗ как формат не был широко распространен. Документально подтвердить не могу, но если сравнить КД "с горбушки" и КД более ранних выпусков просто на слух - все сразу станет ясно.

 Отправлено: 13.05.08 10:08. Заголовок: Muller пишет: качес..

Muller пишет:

цитата:

качественные КД - либо дорогой импорт, либо старые КД начала-середины 90 годов

Да

 Отправлено: 13.05.08 13:48. Заголовок: старые перацкие кита..

старые перацкие китайские и болгарские КД начала-середины 90 годов дохли аки мухи!

 Отправлено: 13.05.08 14:10. Заголовок: А мы перацкие не пок..

А мы перацкие не покупаем, мы ислючительно лицензию

 Отправлено: 13.05.08 18:11. Заголовок: Чтобы что-то из чего..

Чтобы что-то из чего-то разжать, надо предварительно это чего-то сжать, так получаеца проще и разумнее оригинал скачать и болванить, чем искать копию в МП3 и с неё нарезать...

 Отправлено: 13.05.08 18:17. Заголовок: Встретил сегодня так..

Встретил сегодня такое объявление о продаже в Красноярске -Виниловый записывающий аппарат. Hara records M-300S (87 000 руб.)

Тангециальное устройство тонармы, массивный тяжёлый диск под пластинки до 12 дюймов, c винтовым прижимом.
Аппарат очень дорогостоящий, куплен в Японии, в России не эксплуатировался.
Если у вас есть то что нужно записать и сохранить в первозданном виде, или сохранить на века, то этот аппарат как раз подходит для этих целей, да и кто в домащних условиях может записать настоящий аудиофильский диск? Даже в специализированных студиях не отыскать такой возможности. Тем более это не пресс, а настоящий высокоточный способ записи максимально приближенный к оригиналу.

вот тут само объявление-click here
Есть у него еще в продаже- Hara Tokio M300 (50 000 руб.)

 Отправлено: 13.05.08 19:15. Заголовок: На чем писать то?)))..

На чем писать то?))))))))) На ребрах?

 Отправлено: 13.05.08 19:23. Заголовок: Виктор Ф Нее на глин..

Виктор Ф Нее на глиняных плиточках)))))))

 Отправлено: 13.05.08 19:41. Заголовок: Тут кто то глинозем ..

Тут кто то глинозем упоминал)))))))))))