Отправлено: 10.06.08 00:26. Заголовок: Олимп 004,проблема с ЛПМ.

Есть небольшая проблема с включением воспроизведения.
Переодически магнит не дотягивает ролик к тонвалу.Он дотягивает и магнитофон играет,но слабо,звук начинает плыть,но если вручную немного отжать и отпустить ролик то всё приходит в норму,т.е сердечник не входит до конца в магнит на 1 мм.Думал проблемы с питанием и просто высохли литы,при включении воспроизведения напряжение падает с 40 до 34 вольт,заменил,таже байда.Грешу на диодный мост т.к судя по монтажу он менялся.
Может кто ещё чего подскажет ?
PS Все остальные режимы в норме:перемотка,отвод ленты от головок,растормаживание подкатушников.
+ ещё кое-что,при воспроизведении слышно соседнюю дорожку в обратном движении,приемущественно низкие частоты,регулировки залиты краской и сам я их опасаюсь крутить.

 Отправлено: 10.06.08 04:52. Заголовок: Можно еще посмотреть..

Можно еще посмотреть транзистор включающий магнит прижима ролика.Правда там все просто,если на нем есть значительное падение напряжения то он как собака грееться ...и как пправило сгорает шустро...Попробуй винтом регулировки сделать так что-б при включенном воспроизведении сердечник магнита входил еще чуток поглубже.Если позволяет конструкция то можно подвигать магнит с то-же целью.
Прежде чем смотреть диодный мост посмотри падение напряжения с транса (переменного).То есть на входе моста.Возможна просадка и от транса.Плавание звука бывает и от слишком сильного натяжения ленты,возможно надо подрегулировать натяжители.Перед этим надо просто посмотреть равномерно ли натяжение ленты спереди и сзади.Если разница большая то наверное причина в них.Вот по слышимости соседней дорожки-самому интересно,крутил головы но не особо помогло.Может у кого есть рецепт как от этого избавиться ?

 Отправлено: 10.06.08 10:14. Заголовок: Если ролик прижимает..

Если ролик прижимает,звк не плавает и идёт как надо,вся проблемма в недожиме.
Значит будем лезть внутро.Мерять,смотреть.
Спасибо за изчерпывающий ответ.

 Отправлено: 10.06.08 12:41. Заголовок: 1. Сначала нужно про..

1. Сначала нужно проверить одинаковость натяжения пленки в режиме воспроизведения. Пленка перематывется до середины катушки и пускается поверх блока головок (крышку нужно снять). Включить режим воспроизведения (удерживая кнопку необходимое время) и посмотреть на ленту. Если лента движется (перематывается) в ту или иную сторону - необходима подрегулировка натяжения. Подстроечные сопротивления в натяжителей расположены под пластмассовой крышкой, которая, в свою очередь, находится под верхней частью передней панели. Натяжители нужно отрегулировать таким образом, чтобы ролики в рабочем режиме находились примерно посередине хода.
2. Если натяжители отрегулированы правильно (пленка в указанных условиях не двигается), либо регулировка не помогла, нужно отрегулировать положение магнита прижимного ролика. Со стороны передней панели ослабить два винта крепления корпуса магнита к шасси и перемещаяя магнит в пазах "поймать" положение, при котором усилие прижатия ролика максимально (в других положениях либо мало усилие, либо магнит не всегда срабатывает). Удобно усилие мерить динамометром (напр. безменом) зацепив его за ось ролика и натягивая по линии, проходящей через тонвал и ось ролика.
3. Если и этого недостатоочно, то можно попробовать увеличить предварительное натяжение пружины рычагов ролика (доступ со стороны задней крышки магнитофона), заменить пружину на более жесткую (весьма сложно будет подобрать необходимую пружину). Магнит "Олимпа -004" я пока не разбирал (не было необходимости, ограничился подрегулировкой натяжителей), а для "Электроники-004" знающие люди советовали удалить демпферную резинку, которая стоит внутри корпуса магнита и не позволяет сердечнику "залипать" во втянутом состоянии (что при этой конструкции ИМХО лишнее).
Используя все, что выше описал, я отрегулировал прижимной ролик "Электроники-004" до удовлетворительного состояния (нормально протягивает 34мкм ленты, но неважно "тонкие" 27мкм). Все никак не доберусь до резинки .

 Отправлено: 10.06.08 13:25. Заголовок: zvukgame пишет: кое..

zvukgame пишет:

цитата:

кое-что,при воспроизведении слышно соседнюю дорожку в обратном движении,приемущественно низкие частоты,регулировки залиты краской и сам я их опасаюсь крутить.

Распространенный косяк у 004 и 003 Олимпов (судя по отзывам владельцев).
zvukgame пишет:

цитата:

Переодически магнит не дотягивает ролик к тонвалу.

Скорее проблема в механике, чем в электронике: вскрывайте переднюю панель и смотрите в чем дело.

 Отправлено: 10.06.08 13:34. Заголовок: valery пишет: при в..

valery пишет:

цитата:

при воспроизведении слышно соседнюю дорожку в обратном движении,приемущественно низкие частоты

Хреновые головки хреново стоят.
valery пишет:

цитата:

Распространенный косяк у 004 и 003 Олимпов (судя по отзывам владельцев).

005 не исключение.

 Отправлено: 10.06.08 14:27. Заголовок: Policeman пишет: 00..

Policeman пишет:

цитата:

005 не исключение.

В сравнении с О 003 и 004, 005 наоборот исключение. Во всяком случае, ни в одном 005 я не наблюдал такого явного паразитного проникновения сигнала, как в имеющихся у меня экземплярах 003 и 004...

 Отправлено: 10.06.08 14:30. Заголовок: А я до переустановки..

А я до переустановки головок наблюдал. Но там, скорее всего, родные бошки криво стояли изначально.

 Отправлено: 10.06.08 15:10. Заголовок: zvukgame стоит почи..

zvukgame
стоит почитать инструкцию по ремонту Олимпа 004 , см сайт Lokera
http://www.zvuk.kiev.ua/radio_app/mag_fon/olimp_004/olimp%20004%20remont.djvu
у 004 проникновение сигналов с дорожек противопложного напр - характерный недостаток , даже точное выставление имеющихся головок не дает возможноти его полностью устранить, посоветовали поставить ТИКовские головки (с лучшей геометрией), на 003 с такой проблемой не сталкивался.

 Отправлено: 10.06.08 18:04. Заголовок: Не торопитесь разбирать!!

Не торопитесь разбирать!! Мне когда принесли один из Олимпов, признаки были точно такие же! Я уж думал разбирать, даже двигатель тонвала смазал, ничего не помогало! но потом вспомнил, что в гараже где он стоял было пыльно. Протер тряпкой, смоченной в спирте ось ролика прижимного и заработало!!! Сам над собой тихо посмеялся.. :):)

 Отправлено: 10.06.08 22:10. Заголовок: Итак разобрав маг и ..

Итак разобрав маг и применив советы Replicar докладываю:
Натяжение ленты в норме т.е при серединных намортках ленты она никуда не торопится не тудэмэ ни сюдэмэ.
В режиме СТОП напряжение с транса на диодный мост магнитов составляет 31.2 вольта,при включении ">" просаживается до 29.3,постоянка с 40.1 в покое просаживается при : ">" - 34.6, "<<->>" - 33.4. Счаз ещё заметил что при включении любого режима немного падает яркость счётчика ленты,литы в бп новые.
Куда копаем дальше ?

 Отправлено: 11.06.08 01:07. Заголовок: zvukgame пишет: Куд..

zvukgame пишет:

цитата:

Куда копаем дальше

см. пункт 2.
Т.е. нужно перемещая корпус магнита в пазах поймать такое его положение, когда усилие прижима максимально, но магнит все еще надежно срабатывает. Желательно померить усилие прижатия описанным выше способом.
Вот здесь страничка из инструкции по ремонту: http://slil.ru/25886591
(592 кб, формат Word.)
В О-004 оказывается есть возможность увеличить предварительное натяжение пружины рычагов ролика заворачивая гайку. Явный прогресс по стр-ю с Э-004. Собственно вот этими двумя регулировками и нужно ловить на оси ролика эти самые 0,8...1,3 кг. Так, что вперед в хозяйственный магазин за динамометром (подойдет и торговый безмен).

 Отправлено: 11.06.08 15:15. Заголовок: С роликорм вроде раз..

С роликорм вроде разобрался регулировкой магнита,но всё равно остаётся ниприятен факт просадки напряжения,считай 10 вольт где-то херится,эти-же 40 вольт питают ещё индикатор счётчика ленты,и он становится тусклее при включении любого режима,об этом я писал выше.
И ещё остаётся открытым вопрос пронекновения сигнала,головы у моего экземпляра стоят стеклянные,родные,закрашенние краской.Достать НОРМАЛЬНЫЕ,НЕ ЗАПИЛИННЫЕ до основания ТИКовские головы за приемлемую цену я думаю будет нереально,я уже не говорю про НОВЫЕ головы,которые будут стоить как самолёт.

 Отправлено: 11.06.08 17:40. Заголовок: zvukgame откуда в 0..

zvukgame
откуда в 004 Олимпе родные стеклоферритовые головки???
в 003 да стояли, в 004 пермаллой

 Отправлено: 11.06.08 17:47. Заголовок: http://i047.radikal...

У пермалоевых крепёж в обрамлении вроде другой,винтом сверху ?
Или нет ?

 Отправлено: 11.06.08 18:36. Заголовок: Да это стекло феррит..

Да это стекло феррит. Но кто мешает человеку который занимается такими аппаратами поменять головки вместе с экранами ? Надо смотреть УВ и УЗ на предмет, сколько они копаны, вся суть должна быть в них.
Хорошо было бы узнать на перспективу замены какие изменения там сделаны по сравнению с оригинальным О 004.

 Отправлено: 11.06.08 19:44. Заголовок: artemium пишет: Мож..

artemium пишет:

цитата:

Может у кого есть рецепт как от этого избавиться ?

Никак...
Это особенность конструкции катушечных головок...

 Отправлено: 11.06.08 20:01. Заголовок: Значительно уменьшит..

Значительно уменьшить проникновение соседней дорожки можно только в двухдорожечных стерео головках, где используется вся ширина ленты для записи в одну сторону. В имеющихся у меня 4-х дорожечных катушечниках проникновение при желании заметить можно, но оно ИМХО незначительное. Возможно в вашем случае - брак воспроизводящей головки. Если, конечно, лента в порядке - записана на м-не с правильно установленными по высоте головками и "сабельность" ленты небольшая. Проникновение прослушивается и на "своих" записях или только на сделанных на других магнитофонах? Если во всех случаях, то можно подрегулировать воспроизводящую головку по высоте в режиме "сквозного канала".
Головки в моём "Олимпе-004" действительно пермаллой. На "Электронике-004" были штатные стеклоферрит. И менял я их тоже на стеклоферрит (710-е), по причине износа (аппарат до меня, похоже, трудился в студии звукозаписи).