АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 915
Зарегистрирован: 26.08.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 20:57. Заголовок: Я ждал 4 с лишним года....и дождался!!!!


Отдали в школе наконец то вот это!!!



Вот так вот.сам тащщуся..механически вроде фурычить...

http://www.youtube.com/watch?v=ic9QPM-YYMw&feature=related
Советую посмареть
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1092
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: точка ру, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 20:58. Заголовок: отличное состояние. ..


отличное состояние. Поздравляю )

знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 124
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:02. Заголовок: СириуС , в школе э..


СириуС ,

в школе этот аппарат наверное хранился в сейфе - далеко от учеников и преподавателей.
А зачем так долго ждали...??? Проще было бы заработать денег и купить проигрыватель.

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1198675485 Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 167
Info: Радиолюбитель
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Kazan City
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:08. Заголовок: Ну поздравляю! Ещё о..


Ну поздравляю! Ещё одним владельцем БЭхи стало больше

Всё гениальное просто;) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 222
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:12. Заголовок: СириуС , мне знакомо..


СириуС , мне знакомо это чувство, ведь я недавно Аккорд-001 нашёл, который 25 лет искал.
Поздравльяю!

Viva la DISCO! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4749
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:20. Заголовок: Хорошая школа. В наш..


Хорошая школа. В нашей таких вертушек в мое время не было)))))))))) Их еще не придумали))))))))
Привет преподавателям.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 559
Зарегистрирован: 08.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:27. Заголовок: Грузмк антискейтинга..


Грузмк антискейтинга отсутствует...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 916
Зарегистрирован: 26.08.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:34. Заголовок: Вот грузика как раз ..


Вот грузика как раз там и небыло..может есть у кого в Питере....Махнул бы на что...
ЗЫ- отдали ещё проигрыватель-урод "Волна 3**" с отставным ЭПУ...бе....
А завтра ещё Урал 112 будет.

http://www.youtube.com/watch?v=ic9QPM-YYMw&feature=related
Советую посмареть
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 171
Зарегистрирован: 03.08.06
Откуда: Российская Федерация, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:41. Заголовок: Поздравляю! аппарат ..


Поздравляю! аппарат из школы, да еще и в таком состоянии, большая редкость, видимо вовремя спрятали от учеников, я вот тоже у себя на кружке три года выпрашивал остатки Балтики(корпус и шасси) уже отчаялся совсем(аппарат был внесен в опись кабинета) даже купил на молотке такой же, а тут бац-приказ, освободить кабинет от хлама, я под шумок его и вынес, тут и посылка с молотка пришла, собрал из двух один, теперь сижу вот-радуюсь.

 цитата:
в школе этот аппарат наверное хранился в сейфе - далеко от учеников и преподавателей.


Да, если бы он попал в руки школьников, меньшее чего бы не было, ручек и иглы, ато может быть и тонарм погнули бы..

http://radio1.borda.ru/?1-0-40-00000022-000-0-0-1166695833
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 199
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Украина, Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 22:04. Заголовок: Да, аппаратик симпат..


Да, аппаратик симпатичненький!
Интересно как звучит.

Санек пишет:

 цитата:
ато может быть и тонарм погнули бы..


Скорее всего выровняли бы!!

Ни дня без пополнениЯ !!! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2142
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 22:52. Заголовок: Сириус, а зачем Вам ..


Сириус, а зачем Вам он? Нет, я серьезно ))) Без правильной настройки и регулировки он не зазвучит, проблема с пасиком, звенящей верхней плитой, кривой реализацией антискейтинга (не ищите грузик, не нужен он там). Какую головку Вы собираетесь ставить? И вообще, какой корректор и остальной тракт? Идеально отстроенная, б1-01 неплохой аппарат тем более за даром, но в состоянии "как есть" любой прямоприводнй ширпотреб не оставит ей шансов...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 917
Зарегистрирован: 26.08.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:17. Заголовок: Мама...мне уже страш..


Мама...мне уже страшновато (без сарказма).
Но видок мне нравится.
а там вообще прямо с головы сигнал идет? или как...

http://www.youtube.com/watch?v=ic9QPM-YYMw&feature=related
Советую посмареть
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2144
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:20. Заголовок: Вот и я о том же.....


Вот и я о том же...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3600
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:24. Заголовок: Soleg пишет: Сириус..


Soleg пишет:

 цитата:
Сириус, а зачем Вам он?



А вот чтобы был)))) И не надо прикрывать здоровое чувство черной зависти высокими словами про "правильную настройку" ))))))))

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1210
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:33. Заголовок: Завидует, завидует. ..


Завидует, завидует.


gutes Hifi muss schwer sein! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3601
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:34. Заголовок: Кстати, какого кто м..


Кстати, какого кто мнения о доводке Б1-01,описанной Лихницким?click here

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 315
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:57. Заголовок: ratter пишет: Завид..


ratter пишет:

 цитата:
Завидует, завидует.


А чего ему завидовать - пара Б1-01 в заначке

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1614
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: УКРАИНА, КИЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 00:55. Заголовок: СириуС пишет: вот э..


СириуС пишет:

 цитата:
вот это!!!

а головка ЭДА твоя там стоит или так и подарили?

тихий шорох винила... Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 201
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 01:08. Заголовок: Текст Лихницкого..


Текст Лихницкого должен технически образованными людьми восприниматься как полный бред.

=Выбор направления константана можно сделать по слуху. Наилучшему направлению соответствует более детальное звучание высоких частот.=

Если-бы психиаторы были сведущи в электротехнике, то Лихницкий был-бы точно госпитализирован в психушку. Двух-месячный курс лечения пердонитромудазолом ему пошёл-бы на пользу.

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 138
Зарегистрирован: 28.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 03:53. Заголовок: nnnn пишет: пердони..


nnnn пишет:

 цитата:
пердонитромудазолом



Это шо?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 139
Зарегистрирован: 28.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 03:57. Заголовок: Soleg пишет: Сириус..


Soleg пишет:

 цитата:
Сириус, а зачем Вам он? Нет, я серьезно ))) Без правильной настройки и регулировки он не зазвучит, проблема с пасиком, звенящей верхней плитой, кривой реализацией антискейтинга (не ищите грузик, не нужен он там). Какую головку Вы собираетесь ставить? И вообще, какой корректор и остальной тракт? Идеально отстроенная, б1-01 неплохой аппарат тем более за даром, но в состоянии "как есть" любой прямоприводнй ширпотреб не оставит ей шансов...



Без проблем. Пойдёт к Доктору и ему помогут: http://www.klyachin.ru/forum/index.php, правда не вылечат))))))))))

Сириус ПОЗДРАВЛЯЮ!!!


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 38
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 04:50. Заголовок: А моя всё таки лучше!!!


Не Б1-01 тоже конечно хорошо, но Д1-012 это настоящая королева среди Электроник.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1241
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 06:09. Заголовок: СириуС Мои поздравле..


СириуС Мои поздравления!

Сайт: http://meinhlam.ucoz.ru/
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000050-000-0-0-1198588653
Я не супер-пупер-мегамозг!
Я великий Ктулхо! Всех зохаваю =)
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2146
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 07:35. Заголовок: Да эт я так, постращ..


Да эт я так, постращал слегка молодое поколение
Jedi пишет:

 цитата:
А чего ему завидовать - пара Б1-01 в заначке

уже одна. Вторую сменял на корректор. Да и что мне их, солить что ли? Я же тебе говорил уже, впереди у нас только Тор 124 или, кто знает, 125... Иного не дано.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2774
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:30. Заголовок: nnnn пишет: Текст Л..


nnnn пишет:

 цитата:
Текст Лихницкого должен технически образованными людьми восприниматься как полный бред.


А если абстрагироваться от направления проводов, по механической доводке есть замечания?

Игорь96 пишет:

 цитата:
Д1-012 это настоящая королева среди


Не знаю, не знаю. Я тут попользовался ею. Честно говоря, раздражает неотключаемая автоматика

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 757
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:38. Заголовок: кстати, какова рыноч..


кстати, какова рыночная стоимость электроники Б-1-01, 011, 012 в москве? хочу попробовать на вкус сей хваленый аппарат.

все, что ни делается, все к лучшему! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3603
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:42. Заголовок: Mickey пишет: по ме..


Mickey пишет:

 цитата:
по механической доводке есть замечания?



Насчет динамического демпфирования-в виде диска в ванночке с глицерином или ПМС-ИМХО перебор.Почему? Потому что лучшее-враг хорошего,а чуть выше в статье тот же АМЛ утверждает,что тонарм SME-лучший из того,что было на момент создания этой модели "Торенса".Значит (ИМХО!) - далее улучшать его путем введения дополнительных узлов-весьма спорное решение.С уважением относясь к инженерным решениям АМЛ в виде его "корветовского" тонарма-замечу,что он со свойственным ему максимализмом сует это динамическое демпфирование куда попало.Будь его воля,он бы наверно 2 ЭПУ-62СМ глицерином задемпфировал)))))).
Про подкладывание прокладок под резиновую накладку,шлифовку все чего можно,замену проводов-спорить не буду,наверно это даст эффект.
Примерно также Кунафин рекомендует дорабатывать Радиотехнику-001,которая у меня ждет своего часа)))))...

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 84
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:54. Заголовок: СириуС. От всей души..


СириуС.
От всей души поздравляю с приобретением.
И никого не слушай.
Тебе нравится, ты этого хотел и будь счастлив.
Раз тебе нравится, значит будет звучать супер-пупер.

А я вот всё жду своего счастья (Корвет-003).
С уважением.
Александр.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 316
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:56. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Насчет динамического демпфирования-в виде диска в ванночке с глицерином или ПМС-ИМХО перебор


ну вообще то для тонармов SME - это не он придумал
вот ссылочка на оригинальный девайс
http://www.vinylengine.com/library/sme/fd200.shtml

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 564
Зарегистрирован: 30.08.06
Откуда: СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:58. Заголовок: Даа... А у нас на ка..


Даа... А у нас на кафедре у завлаба лежит три коробочки, на которых наклеены этикетки - УП, УМ, ЭП Эстония 010. Коробочки с соответствующим содержимым. На мой вопрос о приобретении был дан уклончивый ответ о необходимости списании и сдачи драг металов . Увы .


Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-40-00000032-000-0-0-1187476298

привет с берегов Невы
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2777
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:33. Заголовок: Да сдай ты ему в дра..


Да сдай ты ему в драгметаллы лом какой-нибудь. Хочешь я тебе подгоню неисправный Г4-18. Там этого серебра - навалом. Эстонию перекроет полюбому, а комплект отцыгань. Кстати, можно к тому же дядьке из ветки ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ сходить и какой-нибудь неисправный прибор за копейки на серебро забрать.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 295
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:42. Заголовок: СириуС Apoltavsk..


СириуС

Apoltavskiy пишет:

 цитата:
И никого не слушай.
Тебе нравится, ты этого хотел и будь счастлив.
Раз тебе нравится, значит будет звучать супер-пупер.



Тоже, поздравляю с приобретением и присоединяюсь к Apoltavskiy.
Вы ещё здоровый молодой человек не подцепивший вируса "всёдоработок",
в домашних условиях на коленках, очень редко, что дающих.
И, если Вы обычный слушатель, Б1-01 в заводском исполнении
будет звучать для Вас прекрасно и долго радовать.
Конечно, к ней необходим неплохой УКУ и АС



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 908
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:04. Заголовок: Soleg пишет: Без пр..


Soleg пишет:

 цитата:
Без правильной настройки и регулировки он не зазвучит


Полностью согласен, проверено. А в целом можно только порадоваться: отличный аппарат досталя
Игорь96 пишет:

 цитата:
но Д1-012 это настоящая королева


Громковато конечно, но конкурировать вполне может. Короли жанра - Эпос-001 и Корвет-003. Вот они сейчас у меня и играют, а остальные не выдержали конкуренции и заняли свои почетные места на полках. Кстати, Б1-04 вполне солидно играет...


Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000065-000-0-0-1184563756


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3605
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:08. Заголовок: ....И в наступившем ..


....И в наступившем благостном молчании никто так и не вспомнил о "польских рабочих лошадках" советского радиопрома-G-60x и G-2021...Стыдитесь,господа! Зажрались ))))

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1216
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:11. Заголовок: Ага, зажрались. :sm2..


Ага, зажрались.

gutes Hifi muss schwer sein! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 909
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:12. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
И в наступившем благостном молчании никто так и не вспомнил о "польских рабочих лошадках" советского радиопрома-G-60x и G-2021...


Месяц назад писал на катушки как раз с Арктур-006 т.к. на тот момент мне удобнее было писать сразу с LP на катушечник. Вчера отслушал запись и мне очень понравилось (хоть и ГЗМ Унитра была). Ну ладно, а то опять к рейтингу вертушек вернемся: достоинства, недостатки...

Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000065-000-0-0-1184563756


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3606
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:22. Заголовок: Насчет Эпоса,не умал..


Насчет Эпоса,не умаляя его достоинств (к сожалению видел его вживую только в конце 80-х),все же ИМХО его надо рассматривать несколько в стороне от прочих аппаратов-потому как до серийного производства он все-таки не дошел.

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 486
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:32. Заголовок: nnnn пишет: Если-бы..


nnnn пишет:

 цитата:
Если-бы психиаторы были сведущи в электротехнике, то Лихницкий был-бы точно госпитализирован в психушку.




Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 317
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 12:23. Заголовок: valery пишет: Корол..


valery пишет:

 цитата:
Короли жанра - Эпос-001 и Корвет-003


может и короли, но только среди прямоприводных и то звучат в основном из-за голов, не более...
сравнивать с Б1-01 не совсем корректно, хотя при соответствующей доводке Б1-01 уделывает обоих в пух и прах - проверено
nnnn пишет:

 цитата:
Если-бы психиаторы были сведущи в электротехнике, то Лихницкий был-бы точно госпитализирован в психушку


Вот такие заявления честно не вызывают уважения к написавшему, по крайней мере АМЛ создал 2 весьма серьезных аппарата - а это уже не мало и достойно по крайней мере уважительного тона в высказываниях
А чем может похвастать nnnn к примеру? ну кроме словесного поноса?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3608
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 12:31. Заголовок: Jedi пишет: достойн..


Jedi пишет:

 цитата:
достойно по крайней мере уважительного тона в высказываниях



+100!

Человек ,который в совковую эпоху сумел обеспечить прорыв -да,именно прорыв в ряду унылых и безликих ширпотребовских аппаратов имеет право на оригинальность мышления во всем-какими бы чудачествами нам это ни казалось

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 521
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 13:39. Заголовок: serg777 пишет: кста..


serg777 пишет:

 цитата:
кстати, какова рыночная стоимость электроники Б-1-01, 011, 012 в москве? хочу попробовать на вкус сей хваленый аппарат


2500-3500р

para bellum пишет:

 цитата:
.Будь его воля,он бы наверно 2 ЭПУ-62СМ глицерином задемпфировал)))))).


Неплохой ЭПУ, долго у меня был, только в варианте с другим тонармом и головой, от 106 Мелодии. Наконец то точно узнал куда ставили этот вариант.
valery пишет:

 цитата:
Кстати, Б1-04 вполне солидно играет...


Валерий, ты приобрёл это редкое чудо с тангенциальным тонармом? Я помню она стоила 750р.



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 910
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:24. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Валерий, ты приобрёл это редкое чудо с тангенциальным тонармом?


Уже 3 месяца как. Большой минус этого аппарата в том, что у него не съемная ГЗМ-043 со всеми вытекающими (фотка на моей страничке клуба по ссылке внизу)...

Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000065-000-0-0-1184563756


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 911
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:31. Заголовок: Jedi пишет: может и..


Jedi пишет:

 цитата:
может и короли, но только среди прямоприводных


Вот здесь не соглашусь. Причем тут схема привода? Их бесспорное преимущество перед остальными в механизме гашения основного резонанаса. Подобного эффекта в других аппаратах можно достичь лишь кардинальными переделками (как АМЛ дорабатывал Б1-01 с глицериновой ванночкой). На Эпос отдаленно похожа Э-017 (электромагнитный антискейтинг и электромагнитное демпфирование поперечных колебаний тонарма), которая по этой причине и звучит неплохо не смотря на то, что тонарм у нее, мягко говоря, не правильный.

Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000065-000-0-0-1184563756


Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:32. Заголовок: Mickey пишет: Честн..


Mickey пишет:

 цитата:
Честно говоря, раздражает неотключаемая автоматика



А как по мне ставить тонарм автоматикой на начало пластинки довольно удобно(если все работает отлично). Поднятие тонарма в конце и возврат вообще у меня не вызывает вопросов.

По Б1-01. Я б его хотел заиметь:-). За небольшие деньги. И в основном для антуражу, так как прямоприводной импорт более удобен в Эксплуатации.
офф. Есть у меня Вега-110. Голова подцеплена Градо Блэк. Так вот, не знаю, может такая попалась, но плавания скорости не наблюдаю, дорожку держит ну просто убийственно%-), можно слушать коробленную до предела пластинку(даже специально подкладывал по край пласта ватный комок, и таким образом проверял - есть заснято,могу выкласть). Единственное огорчение -фон(не головы!!!)вертушки. Фонит с любой головой.

Спасибо: 0 





Пост N: 3609
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:44. Заголовок: valery пишет: тонар..


valery пишет:

 цитата:
тонарм у нее, мягко говоря, не правильный.



Неправильный-в каком смысле? Потому что прямой и сравнительно короткий?

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 912
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 15:18. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Неправильный-в каком смысле? Потому что прямой и сравнительно короткий?


Короткий.

Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000065-000-0-0-1184563756


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4759
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 16:45. Заголовок: uhty пишет: Единств..


uhty пишет:

 цитата:
Единственное огорчение -фон(не головы!!!)вертушки. Фонит с любой головой.


Фонить в вертушке может только двигатель и трансформатор питания. Обычно они проектируются с целью минимизировать эти помехи. У вас скорее всего фонит не вертушка, а неправильно разведенная земля и неоптимальное экранирование от источников помех. Ну и сам усилитель корректор - первый претендент на повышенный уровень фона.
Правда 110-ой у меня не было, но все-таки........

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 252
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 18:53. Заголовок: Jedi пишет: по край..


Jedi пишет:

 цитата:
по крайней мере АМЛ создал 2 весьма серьезных аппарата - а это уже не мало


Ну да, серьёзная организация "Морфизприбор" знаменита только тем, что в цехе ширпотреба над созданием вещиц бытового назначения трудился великий и могучий АМЛ.
А Казанский авиационный завод знаменит отнюдь не самолетами Ту-160, а как все правильно догадались той же бытовухой, а именно Б1-01, вот жалко автор её неизвестен, а точнее сказать не вопит на всех закоулках о своем величии.

тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 318
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 19:05. Заголовок: Валерий, не надо пер..


Валерий, не надо передергивать, речь шла не о Казанском авиазаводе и о не Морфизприборе и их знаменитости, а о конкретном человеке


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 532
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 19:33. Заголовок: СириуС, поздравляю! ..


СириуС, поздравляю! Не зря вы ее 4 года ждали,кто ищет тот найдет )))

Успеха и Удачи !

Клуб: http://radio1.fastbb.ru/?1-0-0-00000053-000-0-0-1203004514
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3612
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 19:38. Заголовок: Валерий пишет: авто..


Валерий пишет:

 цитата:
автор её неизвестен



Автор образца,взятого за основу при разработке Б1-01-фирма Торенс (кто именно делал у них,к сожалению неизвестно),разработчики в СССР -"группа энтузиастов из Тбилиси"))))))))
И вообще,знаменитые "ширпотребовские" решения очень редко имеют конкретных авторов,но такие примеры есть-биэллиптическая игла -Нарио Сибата (Шибата),системы шумопонижения- Рэй Долби.....
В отличие от например оружия-тут что ни марка,то имя-Калашников,Токарев,Федоров,Комарицкий,Шпитальный,Макаров,Браунинг,Кольт,Смит и Вессон,Маузер,Стонер......что-то я ушел в офф-топ))))))

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4770
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 19:56. Заголовок: Жалко конечно, что т..


Жалко конечно, что те, кто разрабатывал и "внедрял" некоторые и даже очень любопытные экземпляры Советской радиотехники остались "за кадром" и молчат. Кому то это до лампочки, кому то до фени)))))).

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3614
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 20:00. Заголовок: Виктор Ф пишет: ост..


Виктор Ф пишет:

 цитата:
остались "за кадром" и молчат



Вы правы,мне было бы очень интересно послушать/прочитать этих людей (тот же АМЛ хоть и своеобразно,но рассказал про создание "Брига")-может тогда многие непонятки для меня прояснились бы...

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4771
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 20:07. Заголовок: Виктор Ф пишет: Ком..


Виктор Ф пишет:

 цитата:
Кому то это до лампочки, кому то до фени)))))).


Им наверное просто это не интересно))))))))))))


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 522
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 20:22. Заголовок: valery пишет: Корот..


valery пишет:

 цитата:
Короткий.


Длина тонарма привязана к расстоянию от оси вращения до центра диска. И только в связке. Например в 2ЭПУ62 тонарм ещё короче, но при малом расстоянии от его опоры до центра диска угловая погрешность оказалось в допуске и позволила даже получить0,3%, недостижимые ни на 017 ни на Деноне 300Ф!
В книге Черкунова (70гг) приведены типовые соотношения длин импортных тонармов и тонарм 017 укладывается в эту таблицу. А ножевой подштпник- это вообще советский патент и очень старый, который, кстати, и воплощен зарубежом в СМЕ.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3615
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 20:31. Заголовок: Видимо под недостатк..


Видимо под недостатком короткого и прямого тонарма (по сравнению с гнутым или S-образным ) понимается усложнение его балансировки..

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2779
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 21:11. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
ы правы,мне было бы очень интересно послушать/прочитать этих людей (


Ну, например, Никитина можешь послушать на Вегалабе, у Сухова - целый свой сайт. Стародубцев (Прибой 50УМ) тоже в инете представлен. Вот Куниловский (Форум) - тот категорически на связь не выходит. Я в свое время через Сергея Таранова (он тогда главредом АМ был) передал Куниловскому визитку в надежде что он соизволит проявиться, поскольку свои координаты он давать запретил - не проявился. А ведь у меня к нему вопросы накопились

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2153
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 21:55. Заголовок: Куниловский - это го..


Куниловский - это голова! Надо бы перечитать его. Mickey Есть ссыли на схемы, статьи?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3616
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 21:57. Заголовок: Да меня больше интер..


Да меня больше интересуют бердские и рижские авторы.Например,почему "Вега" не стала делать тюнеры в течение последних 10 лет существования? А кто придумал ЛПМ РЭМЗ-1 для Радиотехники МП7210?Была ли альтернатива ЭПУ G600/602?И таких вопросов немало...А также те,кто делал унификацию цветных ТВ-и ламповых и полупроводниковых...Из разговоров с работниками телевизионного КБ завода Козицкого я знаю например,что к 1985 году была готова многосистемная полупроводниковая на импортном комплекте м/схем "Радуга" с ДУ и синтезатором частот ,но вместо нее заставили гнать 3УСЦТ.....

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2155
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 22:02. Заголовок: Я общался с одним из..


Я общался с одним из авторов Орбиты 121 - очень увлекательно.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1141
Зарегистрирован: 02.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 07:46. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Да меня больше интересуют бердские и рижские авторы.Например,почему "Вега" не стала делать тюнеры в течение последних 10 лет существования? А кто придумал ЛПМ РЭМЗ-1 для Радиотехники МП7210?Была ли альтернатива ЭПУ G600/602?И таких вопросов немало...А также те,кто делал унификацию цветных ТВ-и ламповых и полупроводниковых...Из разговоров с работниками телевизионного КБ завода Козицкого я знаю например,что к 1985 году была готова многосистемная полупроводниковая на импортном комплекте м/схем "Радуга" с ДУ и синтезатором частот ,но вместо нее заставили гнать 3УСЦТ.....


Как в том анекдоте, где военачальник докладывал королю почему проиграна война, причин много,
первая - не хватило денег, вторая - не хватило пороха, .... дальше не продолжайте, первой достаточно.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4776
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 08:05. Заголовок: REM007 пишет: дальш..


REM007 пишет:

 цитата:
дальше не продолжайте


Мы же не короли)))))))))))
Нам мелочи и подробности любопытны.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4777
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 08:12. Заголовок: Mickey пишет: Никит..


Mickey пишет:

 цитата:
Никитина можешь послушать на Вегалабе, у Сухова - целый свой сайт.


Занимаются рекламой своей продукции в основном.........

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 296
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 09:57. Заголовок: Ширпотреб для особ..

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2780
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 10:18. Заголовок: Soleg пишет: Я обща..


Soleg пишет:

 цитата:
Я общался с одним из авторов Орбиты 121 - очень увлекательно.


Поподробнее, пожалуйта

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 68
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: россия, ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 12:25. Заголовок: Ну вот,хоть жаба не ..


Ну вот,хоть жаба не душит)))))). Недавно свою Б1-01 поменял по-пьяни на летнюю резину205\60\15 мишлен. Вобщем,где-то $500.
Хотя,аппарат отличный при правильной настройке.Общался с ним 18 лет)))).

Amplitude Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 919
Зарегистрирован: 26.08.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 14:11. Заголовок: А нельзя выходы подр..


А нельзя выходы подрубить ко входам у Веги 109 (причем иименно к тому входу, куда от головы идет)...???

http://www.youtube.com/watch?v=ic9QPM-YYMw&feature=related
Советую посмареть
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2157
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 15:08. Заголовок: Сириус, не мучайте п..


Сириус, не мучайте проигрыатель и не мучайтесь сами. Отдайте его в хорошие руки или продайте, пока еще есть что продавать.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 218
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Слободской
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 15:18. Заголовок: Soleg пишет: не муч..


Soleg пишет:

 цитата:
не мучайте проигрыатель и не мучайтесь сами. Отдайте его в хорошие руки или продайте, пока еще есть что продавать.

Парень не для этого его достал, для него он как победа, может даже как завоёваная девушка

обычный я студент.
Я с Родины "ОЛИМПОВ"!!!
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 219
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Слободской
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 15:20. Заголовок: СириуС Срочно ищи УК..


СириуС Срочно ищи УКУ с колонками, хотя б 1го класса, и не мучайся, а то на скрутку подцеплять как-то несерьёзно...

обычный я студент.
Я с Родины "ОЛИМПОВ"!!!
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4779
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 15:31. Заголовок: КрайневЪ пишет: Шир..


КрайневЪ пишет:

 цитата:
Ширпотреб для особо "одарённых"


Особенно термин "поворотный диск" впечатляет.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 302
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 16:52. Заголовок: СириуС Sol..


СириуС
Soleg пишет:
[quote]Сириус, не мучайте проигрыатель и не мучайтесь сами

Не поддавайся на провокации.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2158
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 18:24. Заголовок: Да, не.. Я же сказал..


Да, не.. Я же сказал, мне не нужен, не покупатель так сказать. Хотя если сильно предлагать будут из-за любви к искусству так сказать, не откажусь.
Просто обидно если убьет аппарат своими смелыми молодыми экспериментами. Я помню, как я его искал, как он мне трудно доставался. Может кто-то также как я ищет сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2781
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 18:30. Заголовок: амплитуда пишет: Не..


амплитуда пишет:

 цитата:
Недавно свою Б1-01 поменял по-пьяни на летнюю резину205\60\15 мишлен.


Эх-ма. Хороший аппарат сменял на расходный материал, который через пару лет на помойку снесеншь

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 40
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 18:52. Заголовок: А кстати...


Школьные годы прошли с Арктуром-004. На мой взгляд звучал он тоже очень достойно...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 304
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 20:07. Заголовок: Виктор Ф пишет: впе..


Виктор Ф пишет:

 цитата:
впечатляет.



Там всё впечатляет. Но такие шедевры создаются не для
человеческого уха (т.к. различия звучания этих вертушек
оно, всё-равно не уловит), а для электронно- акустических
лабораторий и толстых кошельков.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2159
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 21:16. Заголовок: Забавно: колонки из ..


Забавно: колонки из Греции, усилители из Сербии.. )) Даешь! так сказать. Хотя греческие колоночки мне понравились, идея хорошая, надо будет взять на вооружение.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 920
Зарегистрирован: 26.08.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 21:36. Заголовок: Ну вы меня совсем за..


Ну вы меня совсем за кошкодава держите...
Я вот вообще самых чесныХ правил...завтра на юнону качусь..смареть усилок с ЗС -М входом...кстати..а правда что для нее (вертушки) нужен именно ЗС М вход??Обычный ЗС не катет??
-
вообще я собираюсь её махнуть на Мелодию 101 у Парабеллума...


http://www.youtube.com/watch?v=ic9QPM-YYMw&feature=related
Советую посмареть
Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 207
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 21:53. Заголовок: Mickey пишет: para ..


Mickey пишет:

 цитата:
para bellum пишет:

цитата:
ы правы,мне было бы очень интересно послушать/прочитать этих людей (



Ну, например, Никитина можешь послушать на Вегалабе, у Сухова - целый свой сайт. Стародубцев (Прибой 50УМ) тоже в инете представлен. Вот Куниловский (Форум) - тот категорически на связь не выходит. Я в свое время через Сергея Таранова (он тогда главредом АМ был) передал Куниловскому визитку в надежде что он соизволит проявиться, поскольку свои координаты он давать запретил - не проявился. А ведь у меня к нему вопросы накопились



Mickey А откуда вообще информация, что именно эти люди были разработчиками соответствующих устройств?
Я, кроме их собственных победных реляций, ничего больше ни в бумажной, ни в интернетовской литературе не видел.

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 254
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 22:49. Заголовок: Интересно опять стал..


Интересно опять стало, почему это выходцы из цехов ширпотреба, так одинаковы даже в наше время, наверное и в свое время их туда ссылали по определенным признакам - за ненадобностью по профилю основной работы?

Вот перлы Стародубцева:
"Начну с проводов. Раньше, на заре Hi-Enda, разговор о том, что провода влияют на звук было связано с какой-то мистикой. Вот и направление влияет и материал провода и пр. Мы, в свое время в КБ ТРИ В проводили эксперимент. Или, по современному, тест-драйв. Для этого на вход испытуемого проводника от импульсного генратора подавали короткий импульс. Дело в том, что фронт короткого импульса содержит широкий спектр частот. На выходе испытуемого проводника подключалась нагрузка, соответствующая эквиваленту входа усилителя. На осцилографе наблюдался отклик сигнала, возбужденный коротким импульсом. Не буду останавливаться на формулах производящих полученный отклик. При подачи такого же сигнала в обратном направлении, форма отклика значительно отличалась от прямого воздействия. Резюме. Проводник по разному проводит в разных направлениях. Причем форма сигнала далеко не повторяла форму импульса. Скорее вел себя, как хорошая линия задержки. Исследования по проверки материала проводника не проводились. Медь, серебро, посеребрянная медь и пр. имееют место быть разной проводимости и по разному влиять на звук."

Взято отсюда:
http://www.hifinews.ru/article/details/6779.htm


тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2160
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 22:59. Заголовок: СириуС пишет: вообщ..


СириуС пишет:

 цитата:
вообще я собираюсь её махнуть на Мелодию 101 у Парабеллума...

ай, да para bellum!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 154
Зарегистрирован: 28.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 23:16. Заголовок: СириуС пишет: вообщ..


СириуС пишет:

 цитата:
вообще я собираюсь её махнуть на Мелодию 101 у Парабеллума...



Ээээ, дядько, не надо этого делать!!! Не слушай ув. Soleg'а и нафик 101-ю Мелодию! Она тебе даром попадётся ещё и не раз! А вертак в ней какой - забыл???
Так я тебе напомню: http://www.radiopagajiba.lv/RRR/mel101.htm

Обдумай ещё раз своё странное решение!!!


Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 209
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 23:45. Заголовок: Валерий Но там-же пр..


Валерий
Но там-же продолжение ещё круче:
=Так вот, проверка конденаторов проводилась просто. От звукового генератоа на конденсатор подавался звуковой сигнал. Конденсатор прикладывался просто к уху. Многие конденсаторы издавали звук при прохождении через них звукового сигнала. И звучание было практически не слышимо у кондюков, имеющих пропитку либо смазка, либо маслонаполненные. Значения добротности и тангенсов здесь были практически одинаковы, а вот звучание резко отличалось друг от друга. Резюме. Те кондеры, которые пели в ухо, также влияют на сигнал и дополнительно его модулируют. Многими этот эффект воспринимается, как полезная подкраска звука. Я не на их стороне.=

Я думаю, Стародубцев работал в ОТК, где он таким образом отбраковывал конденсаторы. Может, ещё и 10 руб. получил за рацпредложение.

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 922
Зарегистрирован: 26.08.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 00:00. Заголовок: Valga1 пишет: Ээээ,..


Valga1 пишет:

 цитата:
Ээээ, дядько, не надо этого делать!!! Не слушай ув. Soleg'а и нафик 101-ю Мелодию! Она тебе даром попадётся ещё и не раз! А вертак в ней какой - забыл???
Так я тебе напомню: http://www.radiopagajiba.lv/RRR/mel101.htm

Обдумай ещё раз своё странное решение!!!



Блин..я чем то похож на дичЪ ..xD
Завтра еду на Юнону!! с собой полторы штуки - в голове - пару точек с техникой... Буду искать к чему подключить!!

ТАК МНЕ КТО НИТЬ СКАЖЕТ, ПРАВДА ЛИ НУЖЕН СПЕЦ. "ЗС- М " ВХОД....ИЛИ ПРОСТО ЗС ПОЙДЕТ???
Надо до завтра..

http://www.youtube.com/watch?v=ic9QPM-YYMw&feature=related
Советую посмареть
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 220
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Россия, Слободской
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 00:07. Заголовок: СириуС пишет: ТАК М..


СириуС пишет:

 цитата:
ТАК МНЕ КТО НИТЬ СКАЖЕТ, ПРАВДА ЛИ НУЖЕН СПЕЦ. "ЗС- М " ВХОД....ИЛИ ПРОСТО ЗС ПОЙДЕТ???
Надо до завтра..

Если в усилке есть режим ЗС - это значит можно подключать сигнал с головы проигрывателя U=5мВ,когда в вертушке нет предусилителя-корректора, предусилитель стоит в усилке. Если есть в вертушке предусилитель-корректор, то подключать уже к ЗС нельзя, с вертушки выходит 200-500мВ...
Я подключаю Арктур-006 к Барку, через гнездо ЗС, минуя коррктор Арктура, снимая сигнал с гнезда "5мВ"
ЗС и ЗС-М это просто те же яйца, только в профиль...

обычный я студент.
Я с Родины "ОЛИМПОВ"!!!
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3619
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 00:24. Заголовок: Soleg пишет: ай, да..


Soleg пишет:

 цитата:
ай, да para bellum



Я если честно-не совсем до сих пор понимаю,почему СириуС "вцепился" в эту Мелодию (тем более что он знает,что она у меня БЕЗ ЭПУ)
Чтобы не быть совсем выставленным как обиратель и оболваниватель молодежи-честно скажу,что мог бы за Б1-01 тому же СириуСу предложить свою ЭП-017 вместе с Радиотехникой У-101 ...только почему-то предмет наших частных разговоров по аське был вынесен на Форум,да бог с ним,я не считаю это особым секретом)))

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2782
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 00:29. Заголовок: nnnn пишет: Mickey ..


nnnn пишет:

 цитата:
Mickey А откуда вообще информация, что именно эти люди были разработчиками соответствующих устройств?
Я, кроме их собственных победных реляций, ничего больше ни в бумажной, ни в интернетовской литературе не видел.



Опять двадцать пять... Я уже однажды пытался ответить по этому поводу. Хотя бы потому что в ответ на публикации этих людей о своих работах, я не припомню опровержений и исков от возможных "реальных" авторов. Либо их нет, либо им нечего возразить.
Кроме того, например здесь: http://mickey15.narod.ru/Blok_pitanija.djvu на сделанном мной скане заводской документации к Форуму в графе "проверил" можно узреть подпись Куниловского. Опять же, на авторство Куниловского по Форуму явно указывал Лихницкий в статье про Сталкер. Он же упоминал Стародубцева как автора Прибоя. Ну и т.д. По самому Лихницкому - его статьи о Бриге читали все, в том числе ныне здравствующие соучастники. Если бы у них было что возразить - могли бы выступить с опровержениями в том же АМ. После ухода оттуда АМЛа их бы приняли и опубликовали с большим удовольствием, ан нет... Опять же, есть авторские свидетельства. Вот, например, на головку звукоснимателя http://www.shabad.ru/aml/zs2.pdf , на основании его была создана ГЗМ Корвет-008, можете сами поискать в сети два АС Лихницкого на тонарм с жидкостным демпфированием, вылившиеся в проигрыватель Корвет-003. Вообще, здесь http://www.aml.nm.ru/articles/articles.htm есть много его публикаций. Полагаете, это тоже не он писал? В отношении Никитина - а зачем человеку врать про свои разработки никому в мире неизвестных советских усилителей если он себе сделал уже мировое имя в CREEK, не можете объяснить?

Валерий пишет:

 цитата:
Вот перлы Стародубцева:


А что тут не так? Язык, конечно, корявый, но не всем же быть пушкиными, а суть вполне ясна. Хотите оспорить - методика известна: ставите эксперимент по схеме автора публикации и если результат будет другой - флаг в руки.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3620
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 00:48. Заголовок: Александр Николаевич..


Александр Николаевич,более того,что сказал Михаил,был человек,ответственный за дизайн очень многих рижских аппаратов click here

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4785
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 05:12. Заголовок: Mickey пишет: Эх-ма..


Mickey пишет:

 цитата:
Эх-ма. Хороший аппарат сменял на расходный материал, который через пару лет на помойку снесеншь


Помру я)))))))))))))))
Четко подмечено и в точку)))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4786
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 05:22. Заголовок: Я тоже проводил эксп..


Я тоже проводил эксперименты с проводами, осциллографами и генераторами))))))))))))))))))
Причем неоднократно. Никакого эффекта "направленности" не было.
Стародубцев откровенно "косит"))))))))))
Хоть бы одну осциллограмму привел для убедительности - одни слова.
Чистейший развод на бабки. В самих измерительных приборах столько проводов, никуда не ориентированных, что все разговоры о направленности теряют смысл.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 255
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 07:07. Заголовок: Mickey пишет: я не ..


Mickey пишет:

 цитата:
я не припомню опровержений и исков от возможных "реальных" авторов.



А вот Вы знаете, что еще никто не опроверг того, что Григорий Грабовой и есть новый Бог на Земле. Даже более того, от Настоящего и всемогущего никаких возражение не поступало, ну хоть бы намекнул как-нибудь, молнию какую метнул.
И если бы Г. Грабовой не полез в Президентны России, так и собирал бы спокойно деньги с матерей Беслана на воскрешение их погибших детей.

Mickey пишет:

 цитата:
А что тут не так? Язык, конечно, корявый, но не всем же быть пушкиными, а суть вполне ясна


Все тут не так, ахинея полная, особенно по сути , а не по стилю. Не может такого писать нормальный инженер.

тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4787
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 08:40. Заголовок: И когда то выпущенны..


И когда то выпущенный промышленностью усилитель не дает карт бланш на несение этой ахинеи)))))))))


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 306
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 09:16. Заголовок: Mickey пишет: Я уже..


Mickey пишет:

 цитата:
Я уже однажды пытался ответить по этому поводу.



Не мне? Вопрос авторства я не затрагивал. Но первый вариант
Брига, по значимости, уже затмил королёвскую "семёрку" (РН Союз).
Остановка сердца от скромности, автору точно не грозит.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2783
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 10:55. Заголовок: Валерий пишет: А во..


Валерий пишет:

 цитата:
А вот Вы знаете, что еще никто не опроверг того, что Григорий Грабовой и есть новый Бог на Земле.


Если мне память не изменяет - суд уже опроверг и дал вполне четкое определение его деятельности.
Кроме того, пример не совсем удачный. Во первых потому что Грабовой на своем мошенничестве тупо наживал деньги, а те инженеры о которых мы ведем речь на своих серийных изделиях вряд ли много нажили. Тот же АМЛ уже думать забыл про Бриг и был немало удивлен, когда узнал что на Вегалабе есть гигантская ветка, посвященная этому усилителю. Во-вторых - оживленных Грабовым нет, а аппаратура сконструированная вышеупомянутыми людьми - есть.
И в третьих: Если у вас есть какие-то обоснованные сомнения - не томите, поделитесь. И если можно, сошлитесь на документы и показания очевидцев, а так это все больше похоже на завистливое злопыхательство. (Прошу не обижаться, но выглядит именно так)

КрайневЪ пишет:

 цитата:
Но первый вариант
Брига, по значимости, уже затмил королёвскую "семёрку" (РН Союз).


Честно говоря, в некотором смысле, думаю, так и есть.
На Королева работала вся страна и он ни в чем не нуждался, а Бриг делался на энтузиазме и не благодаря, а вопреки.
А вообще, значимость Брига создана совсем не АМЛ, а теми , кто им пользуется. До появления интернета, думаю, вообще считанные единицы в стране знали фамилию Лихницкий, а вот обладание Бригом было мечтой очень многих. Да и сейчас, 30 лет спустя, аппарат не утратил популярности у любителей послушать музыку. Недаром, как я писал выше, именно ему посвящена, пожалуй, самая длинная ветка на Вегалабе. Ну и причем тут тщеславие АМЛ?
На самом деле, интересно то что с Форумом происходит почти то же самое, просто их меньше выпустили и меньше народу его видело и слышало. А уж фамилию Куниловского знают совсем немногие, но я постоянно получаю предложения продать его от тех "кто понимает" и видел его на моем сайте.

КрайневЪ пишет:

 цитата:
Остановка сердца от скромности, автору точно не грозит.


А что такого, особо нескромного он совершил? Опубликовал воспоминания о том как появился и запускался в серию усилитель? Спасибо ему за это огромное и низкий поклон. Между прочим, именно на этот форуме неоднократно высказывалась мысль о том что не хватает информации от "участников событий": конструкторов, инженеров, работников производств выпускавших радиоаппаратуру в СССР с рассказами о том, как это делалось. Но вот такая информация появилась. Радуйтесь. Вам кажется что он нескромен? А по моему все приличия соблюдены. Там перечислено много людей, учавствовавших в процессе. Может вам не нравится что он забыл поблагодарить родную партию и правительство, и лично Леонида Ильича Брежнева? Ну да, прокололся старикан

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 307
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 11:18. Заголовок: Mickey пишет: А уж..


Mickey пишет:

 цитата:
А уж фамилию Куниловского знают совсем немногие, но я постоянно получаю предложения продать его от тех "кто понимает"



Вот и я всё о том же. Форум, тоже был моей мечтой, но в Куйбышеве
я даже не слышал, чтобы его продавали (а у нас, если на одном конце города
пукнули, то через полчаса на другом конце уже аромат обсуждают).

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2784
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 11:25. Заголовок: Ну так это проблема ..


Ну так это проблема Куниловского. Всем было бы интересно почитать его рассказ о создании Форума и его видение бодания с АМЛ в конкурсе на усилитель для завода им. Калинина. Тем более что он легко бы опубликовал это в том же АМ. Но ему лень это делать, так что довольствуемся тем что есть.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 308
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 11:37. Заголовок: Mickey пишет: так ..


Mickey пишет:

 цитата:
так что довольствуемся тем что есть.



Каждому своё.

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 210
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 14:37. Заголовок: Jedi пишет: А чем м..


Jedi пишет:

 цитата:
А чем может похвастать nnnn к примеру? ну кроме словесного поноса?



В области звукотехники мне действительно нечем похвастать. Мои разработки в основним летали, и в немирных целях.
Мне сейчас очень стыдно.

Mickey пишет:

 цитата:
Кроме того, например здесь: http://mickey15.narod.ru/Blok_pitanija.djvu на сделанном мной скане заводской документации
к Форуму в графе "проверил" можно узреть подпись Куниловского.
Опять же, на авторство Куниловского по Форуму явно указывал Лихницкий



Да, подпись Куниловского в графе "проверил" присутствует. Это означает, что на момент подписания он был начальником
какого-нибудь отдела или сектора и сам ничего не разрабатывал, а только руководил.

Mickey пишет:

 цитата:
Опять же, есть авторские свидетельства. Вот, например, на головку звукоснимателя http://www.shabad.ru/aml/zs2.pdf , на основании его была создана ГЗМ Корвет-008



В АС два автора, думаю, что это изобретатель и начальник. Догадайтесь, кто был начальником: Лихницкий или Попова?

Mickey А куда делась история с персонажем, который не хочет с Вами встречаться? Я подозреваю,
что он в как раз и есть тот разработчик обсуждаемых устройств. Нормальный человек с нормальными знаниями,
который не хочет вступать в дискусии с его полу-грамотными бывшими начальниками.
При прочтении их перлов создаётся у меня твёрдое убеждение, что они может и учились в приборостроительном техникуме,
но по непрофильной специальности, а типа "Экономика и организация приборостроительного производства".

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 319
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 17:41. Заголовок: nnnn пишет: В облас..


nnnn пишет:

 цитата:
В области звукотехники мне действительно нечем похвастать. Мои разработки в основним летали, и в немирных целях.
Мне сейчас очень стыдно.


Ну тоже не плохо
Правда непонятно чего стыдиться то?

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 212
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 19:35. Заголовок: Можно было мирну..


Можно было мирную тему выбрать, был выбор.

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2786
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 19:52. Заголовок: nnnn пишет: А куда ..


nnnn пишет:

 цитата:
А куда делась история с персонажем, который не хочет с Вами встречаться? Я подозреваю,
что он в как раз и есть тот разработчик обсуждаемых устройств. Нормальный человек с нормальными знаниями,
который не хочет вступать в дискусии с его полу-грамотными бывшими начальниками.


Ну так я и говорю. Это Куниловский и есть

nnnn пишет:

 цитата:
Да, подпись Куниловского в графе "проверил" присутствует. Это означает, что на момент подписания он был начальником
какого-нибудь отдела или сектора и сам ничего не разрабатывал, а только руководил.


Это говорит о том что Куниловский не сам фигачил 22е форматы со схемами, а поручил это специально обученному человеку. Нормальное дело.
тут давеча Королева в суе помянули, так, следуя этой логике, он тоже сам ничего не разрабатывал, а только подписи ставил, поскольку был большим начальником. Да и никто из начальников ничего не разрабатывал, только, гады, подписывали и бабло хапали лопатой.
А Вы, товарищ Хрисанов, в какой должности служить изволили? Тоже, небось, использовали рабский труд вчерашних выпускников, а сами только победные реляции наверх высылали?

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4796
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 20:03. Заголовок: Выбор конечно есть у..


Выбор конечно есть у всех, но к сожалению выбрать сложно. Хочется всего и по разному. Но не думаю что nnnn так уж сильно проиграл по жизни Лихницкому и Стародубцеву))))))))))))
Жизнь любого человека неповторима и своеобразна.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 314
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 20:20. Заголовок: nnnn пишет: Можно б..


nnnn пишет:

 цитата:
Можно было мирную тему выбрать, был выбор.



Так и гордитесь этим, что не выбрали. Без этого давно бы
не было государства.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 315
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 20:27. Заголовок: Mickey пишет: Это г..


Mickey пишет:

 цитата:
Это говорит о том что Куниловский не сам фигачил 22е форматы со схемами



Чертёж подписан Куниловским, как главспецом. Что присутствует
в любой проектной организации. А вот утвердил начальник.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 8
Зарегистрирован: 05.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 20:31. Заголовок: Про Б1-01 Не могу по..


Про Б1-01
Не могу понять за что хвалят этот вертак? Притащил помню год назад его в дом, выложив 2500р. Внешнее состояние хорошее. Первое что сделал - поднял прозрачную крышку, но она тут же упала обратно ( у продавца как то держалась). Пытался подогнуть пружины сзади - бесполезно, так и пришлось ее снять. Далее захотелось все вычистить, смазать и выровнять стол. Как не крутил пластмассовые стаканы стол не выравнялся, да и возможно ли его выравнять если он на трех пружинах вместо четырех. Потом заметил, что смазать получится только ось диска, двигатель не разобрать оказался на заклепках. При включении привода пасик гуляет, а иногда даже сваливался с бочкообразной насадки двигателя. Шлифовка "бочки" и замена пасиков не помогла. Управление тоже "порадовало" тем,что привод и микролифт включаются одновременно. Для того,чтобы переставить песню, надо получить "удовольствие" сначала от останова, затем от пуска этого поганого привода. Единственное что есть хорошего в этом проигрывателе - это тонарм. Все остальное надо переделывать.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2164
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 20:54. Заголовок: Пост прям с Немного ..


Пост прям с Немного звукотехники.. Там тоже кто-то жаловался на нелегкую судьбу. Собственно, поэтому я и говорил в самом начале, что не нужен он тем, кому не нужен.
Андрей, абсолютно все там настраивается, запускается и регулируется. Вертак превосходный! Просто требует терпения, опыта и знаний. А также чуткого и бережного отношения.
Можно полюбопытствовать, где теперь Ваша Электроника?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 10
Зарегистрирован: 05.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 22:05. Заголовок: Пост прям с Немного ..


Пост прям с Немного звукотехники..

Да об этих проблемах Б!-01 пишут почти везде, и при этом нахваливают ее.


где теперь Ваша Электроника?

Находится на столе прямо передомной.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 11
Зарегистрирован: 05.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 22:32. Заголовок: Еще вспомнил. Может ..


Еще вспомнил. Может применительно только к моему проигрывателю. Микролифт поднимает тонарм на 2см над пластинкой, поэтому перед включением этого чуда приходится не забывать вывести тонарм из стойки, т.к. при нажатии кнопки "ВКЛ" сразу включается микролифт и начинает задирать тонарм вверх. Такая настройка микролифта заводская,т.к. в нутрь никто не заглядывал все 28 лет. Все пломбы на нем были целы.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 320
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 22:39. Заголовок: Андрей, ну вот сразу..


Андрей, ну вот сразу видно что Вы не разобравшись с аппаратом начинаете о нем судить
А ведь к примеру настройка тонарма в Б1-01 и микролифта в том числе не требует вскрытия вертака

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 213
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 22:44. Заголовок: Mickey пишет: А Вы,..


Mickey пишет:

 цитата:
А Вы, товарищ Хрисанов, в какой должности служить изволили? Тоже, небось, использовали рабский труд вчерашних выпускников, а сами только победные реляции наверх высылали?



Нет, нет, мне свои схемы всегда нравились намного больше, чем чужие. А когда чужое начинало нравится, я считал это только собственной недоработкой. Это был стимул к движению вперёд.

Мне было 22 года, какой-же "рабский труд вчерашних выпускников"?

Я же хулиганом тогда был. Пульт индикации, который разработал, назвал "ПИНДИК-24". Шутка вскрылась, когда состав оборудования изделия утверждали в главке. Оказалось, что кроме меня, никто извещение об изменении выпустить не может. Дело было срочное, а я отдыхал в отпуске в Крыму. Меня нашли, я расписывался на кальках на автобусной остановке в посёлке Солнечногорское.

А так, всегда были начальники, которые били себя в грудь и кричали: "Мы разработали!!!" , а были те, кто думал, рисовал, макетировал.
Начальники расписывались в графах "Пров." и "Утв.", а те, из чьей головы схема вышла- в "Разраб.".

Примерно вот так это выглядит сейчас, и тогда точно так-же. Кроме того, кто Разраб., остальные ничего о сути изделия не знают.




Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 23:01. Заголовок: Может я конечно и по..


Может я конечно и погорячился. Конечно надо прикладывать больше усилий терпения и во всем разобраться. И желание есть. Просто мне в свое время один знакомый меломан ее так расхвалил,что я просто мечтал найти эту вертушку и нашел! И тут пошли разочеравания...
Опустились руки и слушал я ее как есть,наслаждаясь детонацией,"сыканьем" и всем вышесказаным. Сейчас на смену Б1-01 приплыл Корвет без особых проблем. А "бэшку" надо собраться и довести до ума.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 583
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 23:09. Заголовок: nnnn , как действующ..


nnnn , как действующий инженер могу сказать обратное. Моя фамилия сейчас ставится в графе "разработал", а фамилия моего начальника в графе "проверил". Я являюсь по большей части рисовальщиком, из моей головы выходит не так уж и много в чертежи. В основном разработчик тот, кто расписывается в графе "проверил". Разумеется, разработчик не может рисовать и макетировать весь комплект документации сам.
У нас на заводе- это общепринятая практика. Начальник- разработчик, он задаёт основу, если рисующий инженер хороший, то он в основу привнесёт чего-нибудь своего (с разрешения начальника).

моя клубная жизнь: http://radio1.borda.ru/?1-0-40-00000080-000-0-0-1189689046 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2788
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 23:23. Заголовок: nnnn пишет: Кроме т..


nnnn пишет:

 цитата:
Кроме того, кто Разраб., остальные ничего о сути изделия не знают.


Спорное утверждение. Лично знаю многих, которые и о сути неплохо знали, но еще и организаторами были хорошими. Поэтому расписывались и в пров. и в утверд. Сам-то я всегда организатором был никудышным, всегда легче было сделать самому чем мобилизовать на дело коллектив. Поэтому, в один период, когда меня усиленно толкали на руководящие должности, трижды оттуда выскальзывал и вовращался к железякам. Но с тех пор с неизменным почтением отношусь к людям, которые обладают отсутствующим у меня напрочь качеством - организаторским талантом.
Сообщение от Юного Техника полностью подтверждает мое мнение, пэтому не надо неприятные частные случаи возвышать до уровня универсальных обобщений.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 214
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 23:51. Заголовок: Юный техник пишет: ..


Юный техник пишет:

 цитата:
Я являюсь по большей части рисовальщиком, из моей головы выходит не так уж и много в чертежи.



Ну так это грустно! В моей деятельности так никогда не было.
У меня было так. Тот, кто Разраб., он-то всё устройство и придумал. А те кто Пров. и Утв., они ответственность несут, начальники/организаторы они. Но в схемнотехнические тонкости они не влезают, у них своей работы достаточно. И не просто так начальники подписи свои ставят, а после того, как появился действующий, испытанный макет.
Кто макет делает и испытывает? Правильно, Разраб.! Ну плюс слесари, монтажники, если одному не под силу.

Я тоже с почтением отношусь к людям, которые имеют организаторские таланты. Но когда эти люди (типа Лихницкого и иже с ним) влезают в то, в чём они не разбираются, выходит полная ерунда. Безграмотные тексты и рекламы этих товарищей могут увлечь разве что таких-же безграмотных людей.
Надо-ли в таком случае относиться к ним с неизменным почтением?


Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3623
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 00:33. Заголовок: nnnn пишет: Безграм..


nnnn пишет:

 цитата:
Безграмотные тексты и рекламы этих товарищей могут увлечь разве что таких-же безграмотных людей.



Спасибо за оценку.Теперь все расставлено по местам. АМЛ про создание Брига и Корвета безграмотно наврал.И в конце жизненого пути ушел с головой в аудиофильскую ересь....

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 218
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 00:48. Заголовок: Уважаемый Парабе..


Уважаемый Парабеллум, а что остаётся думать? Я надеюсь. что мы стоим на твёрдых материалистических позициях? Ну как можно пытаться передавать сигнал без потерь через константановый провод?
У меня был подобный случай лет 5 назад. Рабочие из дружественного Таджикистана на моём объекте спёрли удлиннительный кабель для термопары. Медь-Константан. И сделали из него удлиннитель.
А потом долго ругались, что дрель и болгарка не работают, как надо.
Догадайтесь, кто оказался виноват? Правильно, я.

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru
Атеист.
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3625
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 06:46. Заголовок: nnnn пишет: И сдела..


nnnn пишет:

 цитата:
И сделали из него удлиннитель.



Я не призываю делать из константана удлинитель для питания электроинструмента.Гораздо логичнее поменять проводку в тонарме на тот же константан,послушать,после чего сделать соответствующие выводы,не так ли?

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4801
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 07:24. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
поменять проводку в тонарме на тот же константан

))))))))))))))))))))))
Вы поменяли?))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 317
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 08:16. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
поменять проводку в тонарме на тот же константан,послушать,после чего сделать соответствующие выводы,не так ли?



И каковы Ваши впечатления?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3626
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 09:49. Заголовок: Виктор Ф пишет: Вы ..


Виктор Ф пишет:

 цитата:
Вы поменяли?))))))))))

КрайневЪ пишет:

 цитата:
И каковы Ваши впечатления?



А где написано что я поменял на константан?
А впечатления были,когда заменял в Арии-102 и Веге 117...штатные заводские на ипортные.Те,что поставили на заводе,были настолько жесткие и упругие,что никакого антискейтинга было не надо-тонарм сам поворачивался к краю диска под действием проводов внутри.

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 256
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 09:53. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Гораздо логичнее поменять проводку в тонарме



А вот опять интересно, есть ли предел аудиофильской ахинее, после которого они проломят голову своему гуру, как это сделали "пензенские затворники"?
На новом сайте Лихницкого нашлось много сторонников и ярых защитников новой идеи - "торсионной снежинки"


тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 527
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 10:14. Заголовок: Юный техник пишет: ..


Юный техник пишет:

 цитата:
nnnn , как действующий инженер могу сказать обратное.


Очень правильное замечание. У нас, например, начальники - "играющие тренеры". Как настоящий командир, они умеют и с автоматом побегать. Я имею в виду, что разработка, как правило, - совместный труд.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4805
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 11:00. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
А впечатления были,когда заменял в Арии-102 и Веге 117...штатные заводские на ипортные.Те,что поставили на заводе,были настолько жесткие и упругие,что никакого антискейтинга было не надо-тонарм сам поворачивался к краю диска под действием проводов внутри.


А при чем тут тогда константан? Он как раз пожестче меди и упруг))))))))).

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2789
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 11:58. Заголовок: nnnn пишет: Но когд..


nnnn пишет:

 цитата:
Но когда эти люди (типа Лихницкого и иже с ним) влезают в то, в чём они не разбираются, выходит полная ерунда.


Окей. Одного не пойму. АМЛ доступен на своем форуме, почему бы Вам не зайти туда и не сказать ему что он бездарь, хвастун и недоучка. А то как-то некрасиво получается. Обсуждаете человека за его спиной, а он Вам и ответить не может. Прям бабьи сплетни какие-то

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 585
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 18:08. Заголовок: Интересно, а как без..


Интересно, а как бездарный Лихницкий в начальники выбился? У него папа директор что ли?
Не знаю как в электронике, там всё маленькое, может проще разрабатывать. У нас, при конструировании электрических машин, один человек просто физически не смог бы всё разработать и сделать. Целый сектор только расчётом занимается, потом сетор конструкторов конструирует, а потом технологи всё меняют... На одну машину в чертежах в графе "разработал" до десятка фамилий фигурировать может.
Мне вообще поэтому не понять что тут значит, например "создал Корвет003" Идея? Электронная часть? Механическая часть? Точёный корпус? Это же разные области знаний. Хотя, конечно, есть люди прекрасно разбирающиеся в разных областях...

моя клубная жизнь: http://radio1.borda.ru/?1-0-40-00000080-000-0-0-1189689046 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 320
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: РФ, г.Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 18:47. Заголовок: Юный техник пишет: ..


Юный техник пишет:

 цитата:
Идея?



Как я понял со слов моих оппонентов - тонарм с жидкостным демпфированием.

Допускаю свою некомпетентность в этом вопросе. Но неужели ведущим западным фирмам,

разработчикам звуковоспроизводящей аппаратуры, с их научно-исследовательским

потенциалом, не приходило подобное в голову намного ранее?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1241
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 18:58. Заголовок: Кстати Корвет достат..


Кстати Корвет достаточно известен в узком кругу зап. меломанов. Встречал на каком то нем. форуме обсуждение Корвета.


gutes Hifi muss schwer sein! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1146
Зарегистрирован: 02.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 19:15. Заголовок: Юный техник пишет: ..


Юный техник пишет:

 цитата:
У нас, при конструировании электрических машин, один человек просто физически не смог бы всё разработать и сделать.


Эйфелева башня тоже не маленький девайс , да и Шуховская, у города под названием Бразилиа
есть автор...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3629
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 19:59. Заголовок: Юный техник пишет: ..


Юный техник пишет:

 цитата:
Целый сектор только расчётом занимается, потом сетор конструкторов конструирует, а потом технологи всё меняют... На одну машину в чертежах в графе "разработал" до десятка фамилий фигурировать может



Вот именно поэтому ,например.классическая модель Фиат-124 под видом Жигулей разных моделей выпускается ВАЗом с минимальными изменениями более 30 лет))))
Именно поэтому советские интегральные микросхемы были самыми большими в мире
И в том числе поэтому мы в России теперь одеваемся и пользуемся китайскими товарами народного потребления)))))

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2790
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:01. Заголовок: КрайневЪ пишет: Как..


КрайневЪ пишет:

 цитата:
Как я понял со слов моих оппонентов - тонарм с жидкостным демпфированием.
Допускаю свою некомпетентность в этом вопросе. Но неужели ведущим западным фирмам,
разработчикам звуковоспроизводящей аппаратуры, с их научно-исследовательским
потенциалом, не приходило подобное в голову намного ранее?



Приходило, но реализация была другая. Тут уже была ссылка на фото тонарма SME с ванночкой. Конструкции с вложенными сферами не было.

Юный техник пишет:

 цитата:
Мне вообще поэтому не понять что тут значит, например "создал Корвет003" Идея? Электронная часть?


Идея и конструкция. В том числе выбор привода. Корпус сочиняли дизайнеры с технологами, но каким он должен быть по своим свойствам (легкий/тяжелый/звонкий/глухой/большой/маленький и т.д) им тоже конструктор объяснил. Диск тоже похоже работа дизайнеров с технологами и бухгалтерами, поскольку опытный Корвет имел сплошной латунный диск высотой около 5 см. Дороговатое удовольствие.
А вообще, можете , опять же сходить на сайт АМЛ и ознакомиться с публикациями, может что-то прояснится6
http://www.shabad.ru/aml/morfizpribor1.djvu
http://www.shabad.ru/aml/morfizpribor2.djvu

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 220
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:14. Заголовок: Mickey пишет: Одног..


Mickey пишет:

 цитата:
Одного не пойму. АМЛ доступен на своем форуме, почему бы Вам не зайти туда и не сказать ему что он бездарь, хвастун и недоучка.



Вы советуете пойти в храм и кричать там, что бога нет? Это неправильный путь.

Лучше такие вопросы обсуждать с вменяемыми собеседниками, например здесь.

Моя мысль (и не только моя, как вижу) проста: Лихницкий не мог быть разработчиком электронных схем. Его тексты говорят, что он не знаком с элементарной физикой, химию плохо учил. Про то, что он видел со стороны пишет так, будто сам участвовал. В терминологии путается, когда не знает нужного слова, придумывает свои заменители. Отсюда и вся эзотерика; ею легко замаскировать незнание.

Учавствовал в разработке? Наверное, да. Переднюю панель спроектировал, общую компоновку, руководство по эксплуатации написал. Выбил фонды на дефицитную деталь. Представил кого-нибудь к премии. Охотно верю!
А в то, что был автором схемы- НЕ ВЕРЮ и не поверю никогда.

Ну не может человек, который всю жизнь проработал рубщиком мяса на рынке пойти в больницу и успешно сердце пересадить. Так не бывает.

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 257
Зарегистрирован: 22.06.06
Откуда: Белоруссия, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:44. Заголовок: Mickey пишет: АМЛ д..


Mickey пишет:

 цитата:
АМЛ доступен на своем форуме, почему бы Вам не зайти туда и не сказать ему что он бездарь, хвастун и недоучка.



Я там был участником. До недавнего времени. Когда я в качестве стёба изложил идею доработки "Брига" методом замены всех жгутов и проводников печатного монтажа на провод, добытый из накальной обмотки довоенного Телефункена, то ничего, приняли нормально и даже сам Лихницкий через пару постов в точности повторил мою ахинею.

А когда я попросил на манер Лихницкого доказать мне самому полезность вымачивания проводов в ослиной моче для улучшения звука, то меня заблокировали. Ну и чем моя идея хуже направления проводов, пирамид для заточки игл, катушек, намотанных Магдой Геббельс, константана, старых проводов и прочей многочисленной ахинеи?

По крайней мере ослиную и козлиную мочу использовали древние алхимики, им даже алмаз раскалывали! Неужели бы она не улучшила все-то какое-то звучание проводов?

тел 8-10-375-29-405-89-05 Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2791
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:49. Заголовок: nnnn пишет: Вы сове..


nnnn пишет:

 цитата:
Вы советуете пойти в храм и кричать там, что бога нет? Это неправильный путь.


Нет, я советую не мыть кости человеку за его спиной и не излагать бездоказательные домыслы в форме неопровержимой истины.

nnnn пишет:

 цитата:
его тексты говорят, что он не знаком с элементарной физикой, химию плохо учил.


Если вы считаете что он безграмотен - отлично. Дайте ссылки на те места в его публикациях, в которых он делает грубые ошибки, непозволительные для инженера, проектирующего усилители, а еще лучше - укажите ему на них лично.

nnnn пишет:

 цитата:
Ну не может человек, который всю жизнь проработал рубщиком мяса на рынке пойти в больницу и успешно сердце пересадить. Так не бывает.



Он не работал рубщиком мяса, он всю жизнь связан со звукозаписью, звуковоспроизведением и звуковосприятием. Все его работы посвящены именно этому. Но я не видел ни одной его строчки, посвященной проектированию "передних панелей". Поэтому, если не трудно - продемонстрируйте общественности палец, из которого Вы это высосали.
Вообще, Александр, Вы меня сильно разочаровали. На протяжени всего нашего спора Вы даже не попытались привести ни одного доказательства своих утверждений. ну хоть ссылочку, ну хоть одну фамилию - ничего. Это не серьезно. Не вижу смысла продолжать.

nnnn пишет:

 цитата:
Мои разработки в основним летали,


Пользуясь Вашими приемами, берусь утверждать что это были галушки, которые, как у гоголевского Пацюка, летали сначала в сметану, а потом к Вам в рот. Доказательств у меня, конечно, никаких, но убежденность - непоколебимая. Этого ведь достаточно, правда?

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1198191328
Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 223
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:55. Заголовок: Mickey Спасибочки! ..


Mickey Спасибочки! У меня не было желания никого очаровывать. Поэтому ваше сообщение воспринимаю с грустью. Я успел Вас очаровать и разочаровать. И даже не заметил этого...
Впредь обязуюсь принимать участие в объективных обсуждениях радиотехники 20-го века, которая мне интересна. А волшебников полностью игнорировать.

Хрисанов Александр Николаевич. Санкт-Петербург, Автово. Тел. +7 921 356 20 50. E-mail: desoto53@mail.ru
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 586
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:59. Заголовок: para bellum , а в Ит..


para bellum , а в Италии "Фиат123" конструктор, наверное, в одиночку создал. Сколько людей должно делать документацию объёмом пару-тройку тысяч листов в форматах А4, чтобы за год уложиться?
По инженерным специальностям у нас перебора народа нет. Вот менеджеров всяких и маркетологов на заводе больше чем инженеров. А машины наши поставляются в несколько десятков зарубежных стран(и не только соцлагеря).
А куртки у нас тоже несколько секторов сразу проектировало? (Кстати, Питерские шмотки получше китайских будут)
Сейчас опять дойдём до извечного вывода: "Запорожец- самая крутая тачка"
Mickey Так получается, что Лихницкий- руководитель проекта, но очень уж разносторонние темы в докладе затронуты. Главное, конечно, организовать.

моя клубная жизнь: http://radio1.borda.ru/?1-0-40-00000080-000-0-0-1189689046 Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4810
Зарегистрирован: 27.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 07:05. Заголовок: Дался вам Лихницкий?..


Дался вам Лихницкий?)))))))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3632
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 09:38. Заголовок: Виктор Ф пишет: Дал..


Виктор Ф пишет:

 цитата:
Дался вам Лихницки


Да не в АМЛ дело.Он просто "на виду",достаточно активно и открыто высказывает свою точку зрения,вступает смело в дискуссии,хотя порой и попадается там на "подначки" оппонентов.
Другие-то создатели нетленных шедевров,если еще живы-сидят себе тихонько и помалкивают.
А мы тут копья ломаем ,споря с Александром Николаевичем..

Когда я слушаю любимую музыку-то становлюсь белым и пушистым.... Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 16:57. Заголовок: Виктор Ф пишет: Фон..


Виктор Ф пишет:

 цитата:
Фонить в вертушке может только двигатель и трансформатор питания. Обычно они проектируются с целью минимизировать эти помехи. У вас скорее всего фонит не вертушка, а неправильно разведенная земля и неоптимальное экранирование от источников помех. Ну и сам усилитель корректор - первый претендент на повышенный уровень фона.
Правда 110-ой у меня не было, но все-таки........



Да, видимо так. Она "доработана" предыдущим хозяином. Правда, я не заморачиваюсь, так как имею более достойные варианты на сегоднешний день.

Спасибо: 0 
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 650
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет