Отправлено: 18.04.08 08:15. Заголовок: Сезонный ОФФ: водонагреватели

Друзья, в преддверие грядущего отключения воды задался я целью купить себе водонагреватель. Выбор порадовал. Компетенция продавцов-консультантов - нет. Основной вопрос:
Практически на всех представленных баках написано "заземление обязательно". А где его взять, если дом старый и не предусмотренно. Есть ли опасность подключать бак "как есть" или надо искать, где заземление "не обязательно"? В частности на одном из нагревателях фирмы А. написано "защита от утечки тока".
Может кто посоветует хорошие водонагреватели? Был бы признателен также за советы по безопасности.
Спасибо.

 Отправлено: 18.04.08 08:22. Заголовок: если написано "о..

если написано "от утечки" значит есть на нем УЗО.

 Отправлено: 18.04.08 08:46. Заголовок: Выяснить по поводу г..

Выяснить по поводу гарантии и "заземлять обязательно". Если на гарантию не влияет и трубы везде металлические, сам бак тоже и подключать будете не гибкими шлангами, то можно поставить и так.

 Отправлено: 18.04.08 09:03. Заголовок: УЗО есть. Что это? ..

УЗО есть. Что это? Устройство Защиты От..?
Трубы металлические, бак вроде тоже (эмалированный), что за гибкие шланки? Шланги вроде обычные. Тоже металлические должны быть?
Мне просто интересно, током не стукнет в ванне?

 Отправлено: 18.04.08 09:06. Заголовок: Soleg пишет: Шланги..

Soleg пишет:

цитата:

Шланги вроде обычные

Резиновые?
Последнее время все подключают гибкими армированными шлангами - газ, смесители на кухне, стиральные и посудомоечные машинки.
УЗО - устройство защитного отключения.
Если бак будет подключен к водопроводу обычными трубами и ванная к нему же - приваренной проволокой или стальной или медной шинкой, то не стукнет.
Бак тоже можно шинкой на водопровод если шланги гибкие.
Делать надо тщательно и периодически проверять.
И померять еще напряжение между рабочим нулем и водопроводом.

 Отправлено: 18.04.08 09:16. Заголовок: Баки с "сухими&#..

Баки с "сухими" ТЭНами можно не заземлять. Вообще надо следовать инструкции. Если написано заземлять, значит надо, написано - обязательно применение УЗО, значит обязательно. Вот где взять заземление. если его нет, вопрос другой. У меня волопровод металлический, заземлённый. Заземлился на него. В другой квартире стояки пластиковые. Занулился на квартирный ноль.

 Отправлено: 18.04.08 09:17. Заголовок: У меня уже восьмой г..

У меня уже восьмой год стоит безо всякого заземления и никаких проблем, кроме одной:
Водичка у нас сильно чистая и в прошлом году выковырял из бака около ведра шлака.
И может кто подскажет будет работать эта схема или нет: http://radio.cybernet.name/scotcik/37sp.html
Товарищ нашел на просторах нета и просит собрать. Есть ли смысл заморачиваться?

 Отправлено: 18.04.08 09:27. Заголовок: papayura , не связыв..

papayura , не связывайся. Эффект почти нулевой и море помех.
У меня друг экспериментировал с несколькими подобными схемами и несколькими посложнее.

 Отправлено: 18.04.08 09:34. Заголовок: Виктор Ф Понятно! ..

Виктор Ф
Понятно! Спасибо!
Так и сделаем!

 Отправлено: 18.04.08 10:30. Заголовок: Я тоже пробовал. Сра..

Я тоже пробовал. Сразу делать что то сложное не стал. Проверил теорию "не реагирования на меандр 2 кГц". Старый счётчик для опытов был. Теория не подтвердилась. Счётчик рычал как леопард, но диск упорно крутил )))

 Отправлено: 18.04.08 11:26. Заголовок: Возможно, подобна..

Возможно, подобная схема помогает обмануть современные, полностью электронные счётчики. Старым, с диском, всё равно, какой формы ток через них течёт.
А вообще, обманывать нехорошо, пусть даже это и бездушные счётчики.

 Отправлено: 18.04.08 11:33. Заголовок: nnnn пишет: А вообщ..

nnnn пишет:

цитата:

А вообще, обманывать нехорошо,

Это вы Чубайсу скажите лучше)))))))))

 Отправлено: 18.04.08 11:56. Заголовок: nnnn пишет: А вообщ..

nnnn пишет:

цитата:

А вообще, обманывать нехорошо,

Он сам первый начал. Теперь долг чести всех, кто может, ответить тем же. Да и как не попытаться обмануть такого человека. Или вы думаете, мы платим по очень справедливым тарифам ? Нам кто то когда то сказал как они вычисляются ? Или Чубайс принципиально носит одну рубашку и живёт в 1-комнатной квартире, лишь бы народу хорошо было ? Если государство имеет возможность поставлять электроэнергию в дружественную республику по 27 коп., а со своих берёт по 1р. 93 коп, это справедливо ? Нет уж, тут надо различать кого обманывать. Бабушку старенькую, ну думаю, никто из посетителей форума даже и не подумает обмануть. А Чубайса, была б возможность, наверное все 100%.

 Отправлено: 18.04.08 12:37. Заголовок: Выяснения, кто п..

Выяснения, кто первый начал, напоминает мне те времена, когда я посещал детский сад. Несолидно.

А обсуждение способов воровства чего угодно и под любым предлогом мне кажется на форуме недопустимым.

Если цена электричества кажется недопустимо высокой, то надо дизель-генератор покупать, лучиной освещаться, греться у буржуйки.

Про бабушек стареньких не надо, каждый должен сам за себя отвечать.

И вообще, куда Вы столько электричества тратите, что его цена кажется Вам непосильной. Или это от извечного российского желания что-нибудь спереть???

 Отправлено: 18.04.08 12:58. Заголовок: Цена электричества д..

Цена электричества действительно высока........
Я из за этого отказался мощный и жутко неэкономичный ламповый усилитель делать.

 Отправлено: 18.04.08 13:01. Заголовок: nnnn пишет: Если це..

nnnn пишет:

цитата:

Если цена электричества кажется недопустимо высокой, то надо дизель-генератор покупать

... и тогда сразу станет ясно, что тарифы справедливые (амортизация генератора; стоимость обслуживания, ремонта; стоимость топлива; стоимость доставки, монтажа, пусконаладки...)

 Отправлено: 18.04.08 13:20. Заголовок: Цена киловаттчаса ав..

Цена киловаттчаса автономного генератора всегда будет значительно выше.
Это мимо.

 Отправлено: 18.04.08 14:20. Заголовок: Ага, Виктор Ф, тепер..

Ага, Виктор Ф, теперь мы знаем кого винить в Ваших недоделках! Кина не будет, электричество кончилось. ...или будет?

 Отправлено: 18.04.08 14:24. Заголовок: Будет)))))))))) Но т..

Будет)))))))))) Но только еще дороже)))))))

 Отправлено: 18.04.08 15:00. Заголовок: nnnn пишет: Или это..

nnnn пишет:

цитата:

Или это от извечного российского желания что-нибудь спереть???

скорее всего

 Отправлено: 18.04.08 15:04. Заголовок: Помру я с вас)))))))..

Помру я с вас)))))))))))
Как будто больше нигде ничего не прут)))))))))
Прут да еще почище нас.
Это свойственно любому живому существу. И от национальности не зависит.
Прут везде и будут переть всегда. На земном шаре не найдется взрослого человека, который за свою жизнь ничего бы не спер))))))))))

 Отправлено: 18.04.08 15:22. Заголовок: Виктор Ф пишет: Это..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Это свойственно любому живому существу.

Ага, безусловный рефлекс.
В российских реалиях обострен до предела.

 Отправлено: 18.04.08 15:28. Заголовок: На свете есть реалии..

На свете есть реалии и похуже))))))))))
Нам еще повезло.

 Отправлено: 18.04.08 15:28. Заголовок: ratter ))))))))) А с..

ratter ))))))))) А судьи кто?)))))))))

 Отправлено: 18.04.08 15:30. Заголовок: А действительно, кто..

А действительно, кто?

 Отправлено: 18.04.08 15:42. Заголовок: Да ладно вам про вор..

Да ладно вам про воровство. Или тут все на лицензионном софте сидят ? И никто не покупает палево ? Ещё раз повторюсь, смотря что спереть и у кого. Был бы Билли менее алчным, стоили бы его продукты в 10 раз дешевле, даю честное пионерское, покупал бы только у него. То же касается и всяких там оборзевших музыкантишек-наркоманов. Мы что должны им косяки оплачивать ? Да послушаем мы их туфту и так. ))) И так с голоду не помрут. Сколько их, любимцев, по наркоте, да по пьяни беспробудной покинуло благодарных слушателей. Хватит им бабок с живых концертов, а остальное пусть считается анонсом )))
А то осталось только колесо запатентовать и драть с каждого колеса за каждый оборот.

 Отправлено: 18.04.08 18:07. Заголовок: Да не пойму в чем см..

Да не пойму в чем смысл нос драть перед такими же как ты сам.
Я мол не вор, а вы все ворюги и страна ваша воровская.
Тьфу.........
Больше поговорить не о чем что ли?
Говоря об этом, кроме своего носа ничей не задерешь и не заденешь)))))))))))

 Отправлено: 18.04.08 19:10. Заголовок: Mbembe пишет: Да ла..

Mbembe пишет:

цитата:

Да ладно вам про воровство. Или тут все на лицензионном софте сидят ?

У меня часть лицензионного софта,часть не совсем.Причем первая часть почему-то распространяется бесплатно )))
Mbembe пишет:

цитата:

И никто не покупает палево ?

никак нет! Зачем поддерживать пиратов и покупать продукт в качестве которого ты не уверен? Проще брать из сети оригинальный контент на условиях "Этот файл предоставляется в ознакомительных целях".

 Отправлено: 18.04.08 19:34. Заголовок: Игорь пишет: Проще ..

Игорь пишет:

цитата:

Проще брать из сети оригинальный контент на условиях "Этот файл предоставляется в ознакомительных целях".

И совать нос в песок, махая крыльями в знак солидарности с теми кто этот контент охраняет)))))))))

 Отправлено: 18.04.08 20:28. Заголовок: Водонагреватели, про..

Водонагреватели, просто повторяю... ;-)

 Отправлено: 18.04.08 20:34. Заголовок: Soleg пишет: Водона..

Soleg пишет:

цитата:

Водонагреватели, просто повторяю

Так мы слышали, и все кто мог, что то посоветовали. Выбор за вами остался.
Обычно поступаю так:
Что то нужно купить.........
Выясняю мнение жены, интернета, друзей и родственников, а потом иду в магазин и беру то, что понравится))))))))))
Сначала жене, потом мне, потом думаю и выбираю наилучшее решение, зависящее только от того, что от этого устройства я хотел))))))))))))))))))))
Можно спустить на тормозах и предоставить выбор другим людям, но потом все проблемы нужно будет расхлебывать самому.

 Отправлено: 18.04.08 21:35. Заголовок: Виктор я не понял пр..

Виктор я не понял про "обычные" трубы... У меня весь водопровод стальной. Ванна сидит стальной (или медной - не помню) проволокой на трубе. Чем соединить водонагреватель и трубы стояка?
Что такое УЗО? Вернее надо оно?

 Отправлено: 18.04.08 21:54. Заголовок: УЗО никогда не помеш..

УЗО никогда не помешает. Вы не ответили на все заданные вопросы. Вы думаете их зря задают? Заземление конкретного устройства в конкретном месте для любого специалиста - всегда проблема выбора между СНиП, ПУЭ и разумной достаточностью безопасности.

 Отправлено: 18.04.08 22:01. Заголовок: Soleg пишет: обычны..

Soleg пишет:

цитата:

обычные" трубы

Стальные или оцинкованные.

Чем соединить водонагреватель и трубы стояка?
Ну выше же написано - стальной или медной шиной.

 Отправлено: 19.04.08 01:08. Заголовок: Mbembe пишет: Он са..

Mbembe пишет:

цитата:

Он сам первый начал. Теперь долг чести всех, кто может, ответить тем же.

Идиотничать не надо. Деньги эти полюбому слупят, поскольку контроль не только в квартире стоит, но и групповой и на отпуске. Будут расхождения - начнутся отключения до возмещения задолженности, а потери потом в новый тариф влупят. И будут за тебя все платить. У меня на даче аналогичный случай произошел. Некий индивидуал, подключенный к нашему КТП закинул "удочку". Мы два года платили разницу между счетчиком на КТП и суммой индивидуальных, пока этого козла не засекли. Это он тоже Чубайсу мстил нашими деньгами?

Soleg пишет:

цитата:

Что такое УЗО? Вернее надо оно?

Олег, все что связано с водой в квартире надо подключить через УЗО, особенно если в доме нет заземления. В двух словах работает оно так. Контролируется ток в фазном и нулевом проводе. если все нормально, то эти токи равны - сколько в электроприбор пришло по фазному проводу, столько и ушло по нулевому. А вот если случилось чего и тебя, взявшегося за корпус нагревателя начало колбасить, значит ток в фазе будет равен току в нуле, плюс тот ток, который тебя колбасит. то есть появилось расхождение между фазой и нулем. УЗО тут же рубит провода и тебя "отпускает"

 Отправлено: 19.04.08 07:57. Заголовок: Ага, спасибо за крас..

Ага, спасибо за красочный пример )

 Отправлено: 19.04.08 08:17. Заголовок: УЗО ставте обязатель..

УЗО ставте обязательно, меня пару раз спасало, даже когда рванул проточный водонагреватель....
насчет земли- у меня на другой квартире (дому лет 8) заземление изначально снято с нуля (штатно) и никаких проблем нет... так что, думается, в вашем случае лучше и проще организовать зануление вместо заземления...

 Отправлено: 19.04.08 08:56. Заголовок: Еще раз повторяю - н..

Еще раз повторяю - надо померять напряжение между рабочим нулем и водопроводными трубами.
Если оно высоко, то "заземлять" на трубы. Если его нет, то можно "заземлять" и на рабочий ноль.
Но учтите - оно может появиться в самый неподходящий момент))))))))))))))))
Когда кто то из соседей подключит что-нить мощное к щитку на лестничной площадке (типа сварочного трансформатора) и ноль сгорит))))))))))
УЗО никогда не помешает, хотя конечно не панацея.

 Отправлено: 19.04.08 11:18. Заголовок: Mickey пишет: УЗО т..

Mickey пишет:

цитата:

УЗО тут же рубит провода и тебя "отпускает"

Существовало,а может ещё и существует так называемое АСТРО-УЗО,кроме всего прочего оно просто меряло токи утечки между нолём и фазой и при превышении указанного на автомате отрубало.Типа что-бы старая проводка не загорелась от большой нагрузки.

 Отправлено: 19.04.08 11:29. Заголовок: собака пишет: токи ..

собака пишет:

цитата:

токи утечки между нолём и фазой

Вы серьезно? А как оно определяло когда эти токи мерять?)))))))))) Включенную лампочку оно за что считало? За утечку между нолем и фазой или нет?)))))))))))

 Отправлено: 19.04.08 11:31. Заголовок: собака пишет: Типа ..

собака пишет:

цитата:

Типа что-бы старая проводка не загорелась от большой нагрузки.

Для этого есть тепловая и индукционная защита в обычном автомате.

 Отправлено: 19.04.08 11:51. Заголовок: Виктор Ф пишет: Вы ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Вы серьезно? А как оно определяло когда эти токи мерять?)))))))))) Включенную лампочку оно за что считало? За утечку между нолем и фазой или нет?)))))))))))

понятия не имею,и даже не пытаюсь задаться этим вопросом.Если Вам интересно зайдите на www.uzo.ru
им и задайте этот вопрос.
Там же можно и заказать автомат на необходимый ток отключения и утечки,если я правильно понял.

 Отправлено: 19.04.08 13:23. Заголовок: собака пишет: Если ..

собака пишет:

цитата:

Если Вам интересно

Нет, мне не интересно. Про автоматы и УЗО и я так все знаю))))))))))
Вы написали ерунду - поэтому и спросил.

 Отправлено: 21.04.08 11:53. Заголовок: Soleg пишет: Может ..

Soleg пишет:

цитата:

Может кто посоветует хорошие водонагреватели? Был бы признателен также за советы по безопасности.

Да все они хорошие, если ими не пользоваться ))) Я тоже долго мучился перед выбором. И выбрал самые дешёвые. Ну например ЭВАД или Полярис (близнецы братья) имеют ТЭНы Аристон, итальянский утеплитель , баки делают по итальянской технологии, керамоэмалевое покрытие итальянское. Ну и зачем я буду в 1,5 раза больше платить за тоже самое под брэндом аристон или термекс ? ТЭНы обрастут накипью одинаково и в тех и в других. Магниевые аноды растворятся тоже с одинаковой скоростью. Можно заострить внимание на более дорогих баках из нержавейки, где не требуется защитных анодов. Можно выбрать совсем крутые "Штибели", где за ту же нержавейку возьмут в 5 раз дороже.
Вариант защиты выбирается "на местности" из реальных условий, выше уже поясняли. Даже если бак имеет своё УЗО, возможно потребуется внешнее УЗО.

 Отправлено: 21.04.08 12:48. Заголовок: Не думал, что все та..

Не думал, что все так сложно ))) Растворяющиеся аноды, нержавейка как средство защиты.. Я уже серьезно подумываю о старом добром чайничке-умывальничке ) Тем не менее всем спасибо.

 Отправлено: 21.04.08 12:52. Заголовок: Да не слушайте вы вс..

Да не слушайте вы всякий бред. Идите и покупайте какой понравится и на что денег хватит. Единственные критерии для покупки это ёмкость и возможность удобного размещение в квартире.

 Отправлено: 21.04.08 13:03. Заголовок: Soleg пишет: Раство..

Soleg пишет:

цитата:

Растворяющиеся аноды, нержавейка как средство защиты..

это всё про коррозию металла. ))) Да, там заморочек полно. К тому же баки довольно щедро снабжают окружающее пространство теплом. Я посчитал. 100 литровый бак при разнице температур воды в баке и воздуха в квартире в 40 градусов, пускает по ветру примерно по 100 ватт в час. Ему ещё и шубку шить надо ))) Или смириться с потерей 75-80 кВт*часов в месяц. Пока что в рублях это немного. В Канаде в Торонто кВт*час = 1 канадский доллар. Вот это уже посерьёзнее.
А про проточники почему не задумывались ? 5,5 кВт в летний период самое зашибись. И квартирные проводки зачастую позволяют потреблять 25 Ампер.

 Отправлено: 21.04.08 13:32. Заголовок: проточники в основно..

проточники в основном редкостное дерьмо:
- температура воды зависит от напора воды, т.е. нормальную температуру можно получить только при небольшой струе (по собственнуму опыту при мощьности 5 квт струя с температурой 50-60 градусов имеет диаметр около 5-7 мм, ванну можно набирать целый день ), при меньшей мощьности вообще смысла в аппарате нет...
- температура воды сильно плавает в зависимости от времени, прошедшего с открытия крана
- у меня даже один взорвался- одновременно отказали обе системы защиты... у одного товарища произошло тоже самое...
Mbembe пишет:

цитата:

И квартирные проводки зачастую позволяют потреблять 25 Ампер.

даже в новом доме пришлось вести отдельный провод с сечением жилы, если не ошибаюсь, 5-6 мм2 ( по инструкции к водогрейке)...

 Отправлено: 21.04.08 16:06. Заголовок: Я проточниками польз..

Я проточниками пользовался 3 года. 3,5 кВт хватает в летние месяцы, когда за бортом у нас 30-40 градусов и вода в кране 20. Этого прибора хватает поднять температуру на 15 градусов при протоке 4 литра в минуту. Купаться, умываться вполне можно. Баки купил на весенне-осенний период, когда вода в кране совсем холодная. К проточнику надо чуть привыкнуть, не выключать воду сразу, а постепенно. Когда сработает реле давления и выключится ТЭН, дождаться остывания вытекающей воды и закрыть кран совсем. Они тоже немного разные бывают по типу нагревательного агрегата. Есть просто маленький бачок на 1-1,5 литра, в котором установлен мощный ТЭН. Вода протекает через бачок и греется. Другой тип - водонагревательная труба со встроенной в стенки нагревательной спиралью. Это плохой вариант из-за малого диаметра трубки, она забивается. С бачком лучше.

 Отправлено: 21.04.08 16:18. Заголовок: Mbembe пишет: за бо..

Mbembe пишет:

цитата:

за бортом у нас 30-40 градусов и вода в кране 20

ну вы бы еще Африку в пример привели...
20 градусов для холодной воды в средней полосе по-моему редкость...
Mbembe пишет:

цитата:

Этого прибора хватает поднять температуру на 15 градусов

ну это не так много...
Имхо: при температуре входящей воды около 10 градусов на выходе должно быть 50- 70 градусов, т.е. такая же температура, которая была до отключения воды...

 Отправлено: 21.04.08 16:36. Заголовок: А у меня, а у меня э..

А у меня, а у меня эленберг какой-то. Уже три или четыре года. На 50 литров. Подводка трубами до кранов, а потом металлорукав. Не заземлял, УЗО не ставил. Я даже воду с него не сливаю никогда вообще. Лень. Очень удобная вещь. Всё лето с горячей водой. А соседи маются и мне завидуют. А самим западло поставить. Толи денег жалко. Он стоил недорого, когда я его брал. Три с лишним тыщи. А удовольствия на все четыри))). Народ! Рекомендую. Не пожалеете. В Иркутске летом под краном руки даже мыть невозможно. Настолько там холодная вода Из Ангары, а вообще-то из Байкала. Вот где необходим водонагревателб. Что в 76 году она была ледяная, что в 2000-ом. Одтнаково. Позже я не был. Наверное такая же))).

 Отправлено: 21.04.08 16:58. Заголовок: Берешь бак от старой..

Берешь бак от старой стиральной машины, внедряешь в него водяные ТЭНы. Контрольный термометр. В зависимости от своих радиотехнических возможностей делаешь автоматику))))))))))) Или не делаешь. Водомерное стекло можно присобачить.
Какие проблемы?))

 Отправлено: 21.04.08 17:01. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

Имхо: при температуре входящей воды около 10 градусов на выходе должно быть 50- 70 градусов, т.е. такая же температура, которая была до отключения воды...

Это ещё зачем ? Вы купаетесь в кипятке ?))) Вода для помывки 35-40 не выше, для мытья посуды 45. Если 50 градусов уже руку выдёргиваешь, горячо, то 70 это почти моментальный ожог.

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Не заземлял, УЗО не ставил

В основном так и делают. Все элементы бака имеют хорошую изоляцию. Но... всё таки раз в 100 лет и палка стреляет. Мало ли чего. Я согласен помереть быстро и безболезненно, но только чур неожиданно ))) А тут и потрясёт хорошо и элемента неожиданности нет )))

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Я даже воду с него не сливаю никогда вообще.

Ну и правильно. Так даже нужно. И запас воды есть и нет в баке воздуха, меньше возможностей для всяких окислений, ржавений.

 Отправлено: 21.04.08 17:01. Заголовок: Есть готовые тэны с ..

Есть готовые тэны с терморегулятором. Так что даже изобретать ничего не надо. При желании бак можно обложить пенопластом.

 Отправлено: 21.04.08 17:05. Заголовок: Виктор Ф В этих бак..

Виктор Ф
В этих баках исключено перегрев ТЭНА , т.к. горяая вода выдавливается холодной. И если холоднпя вода прекращает поступать, то горячая не вытекает. Для этого бак должен быть герметичным.

 Отправлено: 21.04.08 17:16. Заголовок: У меня горячую воду ..

У меня горячую воду отключают всего на две - четыре недели. Так что обходимся подручными средствами.

 Отправлено: 22.04.08 09:48. Заголовок: Виктор Ф пишет: Бер..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Берешь бак от старой стиральной машины, внедряешь в него водяные ТЭНы.

У товарища подобная конструкция, только взято два бака от стиральной машины сварены друг с другом, повешены в удобном месте зашито пластиком и задуто монтажной пеной. Практически никаких потерьт по теплу. Рассказывал, что уезжал на неделю отключил. приехал, не включая в сеть включил воду, была горячая, вроде и не выключал!

 Отправлено: 22.04.08 10:15. Заголовок: У нас в Сибири отклю..

У нас в Сибири отключают на месяц. И кроие этого ещё частые отключения в связи с ремонтом квартирной разводки вновь въехавшими жильцами. В наши дома стремятся въехать, потому как квартиры крупногабаритные.

 Отправлено: 22.04.08 13:51. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

потому как квартиры крупногабаритные.

Даешь заполнение лишней жилплощади советской радиоаппаратурой (или немецкой в Вашем случае). Что-то давно на Ваши стоечки не любовались.

 Отправлено: 24.04.08 09:25. Заголовок: Soleg пишет: Даешь ..

Soleg пишет:

цитата:

Даешь заполнение лишней жилплощади советской радиоаппаратурой (или немецкой в Вашем случае). Что-то давно на Ваши стоечки не любовались.

Это к Раттеру)))).

 Отправлено: 24.04.08 09:31. Заголовок: Водонагреватель купл..

Водонагреватель куплен (даже два). Всем спасибо.

 Отправлено: 24.04.08 11:23. Заголовок: А какие ?..

А какие ?

 Отправлено: 24.04.08 18:23. Заголовок: Ariston и Polaris...

Ariston и Polaris.

 Отправлено: 24.04.08 20:03. Заголовок: Почему разных фирм?..

Почему разных фирм?

 Отправлено: 24.04.08 23:18. Заголовок: Полярис на кухню ока..

Полярис на кухню оказался наиболее симпатичным, плоским, компактным, с цифровым дисплеем и псвдосенсорным управлернием. Плюс бак из нержавейки. Кстати, напряжение между нулем и краном 0,03 В. Это много?

 Отправлено: 25.04.08 05:49. Заголовок: Soleg пишет: Кстати..

Soleg пишет:

цитата:

Кстати, напряжение между нулем и краном 0,03 В. Это много?

Нет - пойдет)))))))))))

 Отправлено: 25.04.08 07:36. Заголовок: На том и остановимся..

На том и остановимся.