Отправлено: 18.04.08 08:15. Заголовок: Сезонный ОФФ: водонагреватели

Друзья, в преддверие грядущего отключения воды задался я целью купить себе водонагреватель. Выбор порадовал. Компетенция продавцов-консультантов - нет. Основной вопрос:
Практически на всех представленных баках написано "заземление обязательно". А где его взять, если дом старый и не предусмотренно. Есть ли опасность подключать бак "как есть" или надо искать, где заземление "не обязательно"? В частности на одном из нагревателях фирмы А. написано "защита от утечки тока".
Может кто посоветует хорошие водонагреватели? Был бы признателен также за советы по безопасности.
Спасибо.

 Отправлено: 19.04.08 11:51. Заголовок: Виктор Ф пишет: Вы ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Вы серьезно? А как оно определяло когда эти токи мерять?)))))))))) Включенную лампочку оно за что считало? За утечку между нолем и фазой или нет?)))))))))))

понятия не имею,и даже не пытаюсь задаться этим вопросом.Если Вам интересно зайдите на www.uzo.ru
им и задайте этот вопрос.
Там же можно и заказать автомат на необходимый ток отключения и утечки,если я правильно понял.

 Отправлено: 19.04.08 13:23. Заголовок: собака пишет: Если ..

собака пишет:

цитата:

Если Вам интересно

Нет, мне не интересно. Про автоматы и УЗО и я так все знаю))))))))))
Вы написали ерунду - поэтому и спросил.

 Отправлено: 21.04.08 11:53. Заголовок: Soleg пишет: Может ..

Soleg пишет:

цитата:

Может кто посоветует хорошие водонагреватели? Был бы признателен также за советы по безопасности.

Да все они хорошие, если ими не пользоваться ))) Я тоже долго мучился перед выбором. И выбрал самые дешёвые. Ну например ЭВАД или Полярис (близнецы братья) имеют ТЭНы Аристон, итальянский утеплитель , баки делают по итальянской технологии, керамоэмалевое покрытие итальянское. Ну и зачем я буду в 1,5 раза больше платить за тоже самое под брэндом аристон или термекс ? ТЭНы обрастут накипью одинаково и в тех и в других. Магниевые аноды растворятся тоже с одинаковой скоростью. Можно заострить внимание на более дорогих баках из нержавейки, где не требуется защитных анодов. Можно выбрать совсем крутые "Штибели", где за ту же нержавейку возьмут в 5 раз дороже.
Вариант защиты выбирается "на местности" из реальных условий, выше уже поясняли. Даже если бак имеет своё УЗО, возможно потребуется внешнее УЗО.

 Отправлено: 21.04.08 12:48. Заголовок: Не думал, что все та..

Не думал, что все так сложно ))) Растворяющиеся аноды, нержавейка как средство защиты.. Я уже серьезно подумываю о старом добром чайничке-умывальничке ) Тем не менее всем спасибо.

 Отправлено: 21.04.08 12:52. Заголовок: Да не слушайте вы вс..

Да не слушайте вы всякий бред. Идите и покупайте какой понравится и на что денег хватит. Единственные критерии для покупки это ёмкость и возможность удобного размещение в квартире.

 Отправлено: 21.04.08 13:03. Заголовок: Soleg пишет: Раство..

Soleg пишет:

цитата:

Растворяющиеся аноды, нержавейка как средство защиты..

это всё про коррозию металла. ))) Да, там заморочек полно. К тому же баки довольно щедро снабжают окружающее пространство теплом. Я посчитал. 100 литровый бак при разнице температур воды в баке и воздуха в квартире в 40 градусов, пускает по ветру примерно по 100 ватт в час. Ему ещё и шубку шить надо ))) Или смириться с потерей 75-80 кВт*часов в месяц. Пока что в рублях это немного. В Канаде в Торонто кВт*час = 1 канадский доллар. Вот это уже посерьёзнее.
А про проточники почему не задумывались ? 5,5 кВт в летний период самое зашибись. И квартирные проводки зачастую позволяют потреблять 25 Ампер.

 Отправлено: 21.04.08 13:32. Заголовок: проточники в основно..

проточники в основном редкостное дерьмо:
- температура воды зависит от напора воды, т.е. нормальную температуру можно получить только при небольшой струе (по собственнуму опыту при мощьности 5 квт струя с температурой 50-60 градусов имеет диаметр около 5-7 мм, ванну можно набирать целый день ), при меньшей мощьности вообще смысла в аппарате нет...
- температура воды сильно плавает в зависимости от времени, прошедшего с открытия крана
- у меня даже один взорвался- одновременно отказали обе системы защиты... у одного товарища произошло тоже самое...
Mbembe пишет:

цитата:

И квартирные проводки зачастую позволяют потреблять 25 Ампер.

даже в новом доме пришлось вести отдельный провод с сечением жилы, если не ошибаюсь, 5-6 мм2 ( по инструкции к водогрейке)...

 Отправлено: 21.04.08 16:06. Заголовок: Я проточниками польз..

Я проточниками пользовался 3 года. 3,5 кВт хватает в летние месяцы, когда за бортом у нас 30-40 градусов и вода в кране 20. Этого прибора хватает поднять температуру на 15 градусов при протоке 4 литра в минуту. Купаться, умываться вполне можно. Баки купил на весенне-осенний период, когда вода в кране совсем холодная. К проточнику надо чуть привыкнуть, не выключать воду сразу, а постепенно. Когда сработает реле давления и выключится ТЭН, дождаться остывания вытекающей воды и закрыть кран совсем. Они тоже немного разные бывают по типу нагревательного агрегата. Есть просто маленький бачок на 1-1,5 литра, в котором установлен мощный ТЭН. Вода протекает через бачок и греется. Другой тип - водонагревательная труба со встроенной в стенки нагревательной спиралью. Это плохой вариант из-за малого диаметра трубки, она забивается. С бачком лучше.

 Отправлено: 21.04.08 16:18. Заголовок: Mbembe пишет: за бо..

Mbembe пишет:

цитата:

за бортом у нас 30-40 градусов и вода в кране 20

ну вы бы еще Африку в пример привели...
20 градусов для холодной воды в средней полосе по-моему редкость...
Mbembe пишет:

цитата:

Этого прибора хватает поднять температуру на 15 градусов

ну это не так много...
Имхо: при температуре входящей воды около 10 градусов на выходе должно быть 50- 70 градусов, т.е. такая же температура, которая была до отключения воды...

 Отправлено: 21.04.08 16:36. Заголовок: А у меня, а у меня э..

А у меня, а у меня эленберг какой-то. Уже три или четыре года. На 50 литров. Подводка трубами до кранов, а потом металлорукав. Не заземлял, УЗО не ставил. Я даже воду с него не сливаю никогда вообще. Лень. Очень удобная вещь. Всё лето с горячей водой. А соседи маются и мне завидуют. А самим западло поставить. Толи денег жалко. Он стоил недорого, когда я его брал. Три с лишним тыщи. А удовольствия на все четыри))). Народ! Рекомендую. Не пожалеете. В Иркутске летом под краном руки даже мыть невозможно. Настолько там холодная вода Из Ангары, а вообще-то из Байкала. Вот где необходим водонагревателб. Что в 76 году она была ледяная, что в 2000-ом. Одтнаково. Позже я не был. Наверное такая же))).

 Отправлено: 21.04.08 16:58. Заголовок: Берешь бак от старой..

Берешь бак от старой стиральной машины, внедряешь в него водяные ТЭНы. Контрольный термометр. В зависимости от своих радиотехнических возможностей делаешь автоматику))))))))))) Или не делаешь. Водомерное стекло можно присобачить.
Какие проблемы?))

 Отправлено: 21.04.08 17:01. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

Имхо: при температуре входящей воды около 10 градусов на выходе должно быть 50- 70 градусов, т.е. такая же температура, которая была до отключения воды...

Это ещё зачем ? Вы купаетесь в кипятке ?))) Вода для помывки 35-40 не выше, для мытья посуды 45. Если 50 градусов уже руку выдёргиваешь, горячо, то 70 это почти моментальный ожог.

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Не заземлял, УЗО не ставил

В основном так и делают. Все элементы бака имеют хорошую изоляцию. Но... всё таки раз в 100 лет и палка стреляет. Мало ли чего. Я согласен помереть быстро и безболезненно, но только чур неожиданно ))) А тут и потрясёт хорошо и элемента неожиданности нет )))

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Я даже воду с него не сливаю никогда вообще.

Ну и правильно. Так даже нужно. И запас воды есть и нет в баке воздуха, меньше возможностей для всяких окислений, ржавений.

 Отправлено: 21.04.08 17:01. Заголовок: Есть готовые тэны с ..

Есть готовые тэны с терморегулятором. Так что даже изобретать ничего не надо. При желании бак можно обложить пенопластом.

 Отправлено: 21.04.08 17:05. Заголовок: Виктор Ф В этих бак..

Виктор Ф
В этих баках исключено перегрев ТЭНА , т.к. горяая вода выдавливается холодной. И если холоднпя вода прекращает поступать, то горячая не вытекает. Для этого бак должен быть герметичным.

 Отправлено: 21.04.08 17:16. Заголовок: У меня горячую воду ..

У меня горячую воду отключают всего на две - четыре недели. Так что обходимся подручными средствами.

 Отправлено: 22.04.08 09:48. Заголовок: Виктор Ф пишет: Бер..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Берешь бак от старой стиральной машины, внедряешь в него водяные ТЭНы.

У товарища подобная конструкция, только взято два бака от стиральной машины сварены друг с другом, повешены в удобном месте зашито пластиком и задуто монтажной пеной. Практически никаких потерьт по теплу. Рассказывал, что уезжал на неделю отключил. приехал, не включая в сеть включил воду, была горячая, вроде и не выключал!

 Отправлено: 22.04.08 10:15. Заголовок: У нас в Сибири отклю..

У нас в Сибири отключают на месяц. И кроие этого ещё частые отключения в связи с ремонтом квартирной разводки вновь въехавшими жильцами. В наши дома стремятся въехать, потому как квартиры крупногабаритные.

 Отправлено: 22.04.08 13:51. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

потому как квартиры крупногабаритные.

Даешь заполнение лишней жилплощади советской радиоаппаратурой (или немецкой в Вашем случае). Что-то давно на Ваши стоечки не любовались.

 Отправлено: 24.04.08 09:25. Заголовок: Soleg пишет: Даешь ..

Soleg пишет:

цитата:

Даешь заполнение лишней жилплощади советской радиоаппаратурой (или немецкой в Вашем случае). Что-то давно на Ваши стоечки не любовались.

Это к Раттеру)))).

 Отправлено: 24.04.08 09:31. Заголовок: Водонагреватель купл..

Водонагреватель куплен (даже два). Всем спасибо.

 Отправлено: 24.04.08 11:23. Заголовок: А какие ?..

А какие ?

 Отправлено: 24.04.08 18:23. Заголовок: Ariston и Polaris...

Ariston и Polaris.

 Отправлено: 24.04.08 20:03. Заголовок: Почему разных фирм?..

Почему разных фирм?

 Отправлено: 24.04.08 23:18. Заголовок: Полярис на кухню ока..

Полярис на кухню оказался наиболее симпатичным, плоским, компактным, с цифровым дисплеем и псвдосенсорным управлернием. Плюс бак из нержавейки. Кстати, напряжение между нулем и краном 0,03 В. Это много?

 Отправлено: 25.04.08 05:49. Заголовок: Soleg пишет: Кстати..

Soleg пишет:

цитата:

Кстати, напряжение между нулем и краном 0,03 В. Это много?

Нет - пойдет)))))))))))

 Отправлено: 25.04.08 07:36. Заголовок: На том и остановимся..

На том и остановимся.