Отправлено: 20.04.08 20:48. Заголовок: Необычная магниторадиола

Попались вот такие фото откуда уже не помню.
Подпись:"Магниторадиола SKANTIC RADIO S41M с проволочным
магнитофоном. 1955 год. Швеция." Шведы шли своим путём.

 Отправлено: 20.04.08 20:52. Заголовок: Интересно, только я ..

Интересно, только я не понял где здесь радио?

 Отправлено: 20.04.08 20:57. Заголовок: алекс пишет: Интере..

алекс пишет:

цитата:

Интересно, только я не понял где здесь радио?

В смысле приёмника? Было указано СВ,ДВ.

 Отправлено: 20.04.08 21:02. Заголовок: КрайневЪ пишет: Шве..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Шведы шли своим путём.

Каким это своим? Проволочные магнитофоны были в Германии еще до второй Мировой...

 Отправлено: 20.04.08 21:05. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Каким это своим? Проволочные магнитофоны были в Германии еще до второй Мировой...

У нас до войны тоже был. А это 1955 год. Про них уж все давно забыли.
Кроме спецмагнитофонов

 Отправлено: 20.04.08 21:08. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Проволочные магнитофоны были в Германии еще до второй Мировой...

Не только, в СССР тоже.

 Отправлено: 20.04.08 21:17. Заголовок: алекс пишет: Не тол..

алекс пишет:

цитата:

Не только, в СССР

Речь идёт о бытовом проволочном магнитофоне в 1955 году.
Интересно, кто-нибудь ещё выпускал подобные (бытовые), именно в это время.

 Отправлено: 20.04.08 21:21. Заголовок: Господа,мне не кажет..

Господа,мне не кажется,что ПМ-39 был полностью самостоятельной разработкой.Во всяком случае,немцы использовали такие штуки гораздо раньше нас..Но это не по теме
А вот бытовой проволочный магнитофон для 1955 года ИМХО несовременен.Ацетатные ленты тогда уже были в ходу.

 Отправлено: 20.04.08 21:56. Заголовок: Такая система записи..

Такая система записи информации используется в "чёрных ящиках" самолётов.

 Отправлено: 20.04.08 23:57. Заголовок: Уже давно не использ..

Уже давно не используется ...

 Отправлено: 21.04.08 00:32. Заголовок: А Вы уверены, что..

А Вы уверены, что это изделие 1955-го года? А не 1941-го, к примеру?

 Отправлено: 21.04.08 08:16. Заголовок: nnnn пишет: А Вы ув..

nnnn пишет:

цитата:

А Вы уверены, что это изделие 1955-го года? А не 1941-го, к примеру?

Я так понял,что под фото стоял год выпуска.
А материал и оформление каркасов катушек, мне,кажется, больше подходят к 50-ым.
Пока найти, что это за фирма не получается.

 Отправлено: 21.04.08 08:21. Заголовок: КрайневЪ пишет: Пок..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Пока найти, что это за фирма не получается.

Я нашел в Yahoo только вот это click here

 Отправлено: 21.04.08 08:23. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Я нашел в Yahoo

А я вот, что

http://www.radiomuseum.org/r/skandinavi_skanticradio_s41ms_41.html

 Отправлено: 21.04.08 08:24. Заголовок: sanych_t пишет: Так..

sanych_t пишет:

цитата:

Такая система записи информации используется в "чёрных ящиках" самолётов.

Мне попадался аппарат из "чёрного ящика". Там стальная лента, кажется, шире, чем видеоплёнка. Запись многоканальная. Особенно понравились "катушки" (они несъёмные), внутри которых находятся масляные насосы, работающие засчёт вращения катушек (то есть, всегда).

 Отправлено: 21.04.08 09:27. Заголовок: sanych_t пишет: Так..

sanych_t пишет:

цитата:

Такая система записи информации используется в "чёрных ящиках" самолётов.

Vygandas пишет:

цитата:

Уже давно не используется ...

Хммм... А на заводе Петровского не знают об этом, и до сих пор клепают МС-61 и МН-61...

 Отправлено: 21.04.08 09:53. Заголовок: Михаил пишет: А на..

Михаил пишет:

цитата:

А на заводе Петровского

Не получается найти схему МГ Тембр-2 (об этом на ветке МАГ-8)

Пожалуйста, помогите если есть возможность.

 Отправлено: 21.04.08 10:25. Заголовок: Михаил пишет: Хммм...

Михаил пишет:

цитата:

Хммм... А на заводе Петровского не знают об этом, и до сих пор клепают МС-61 и МН-61...

Круто называть одноканальный бортовой магнитофон "черный ящик", тем более МН-61 http://langaitis.zenonas-old.radios.fotopic.net/p10966970.html . У друга такой до сих пор валяется, я их помню по армии - они стояли на КШМ-ках для регистрации радио переговоров.

Или я ошибаюсь в названиях ???

 Отправлено: 21.04.08 10:26. Заголовок: Может они и Тембр-2 ..

Может они и Тембр-2 до сих пор клепают)))))))))

 Отправлено: 21.04.08 10:32. Заголовок: МН-61 - магнитофон н..

МН-61 - магнитофон наземный
МС-61 - магнитофон самолетный.

http://museum.radioscanner.ru/avionika/magnetofoni/magnetofoni.html

 Отправлено: 21.04.08 11:58. Заголовок: http://i047.radikal...

 Отправлено: 21.04.08 11:59. Заголовок: Кстати МН-61 и МС-61..

Кстати МН-61 и МС-61 используются до сих пор.

click here

 Отправлено: 21.04.08 14:49. Заголовок: javascript:pst3(..

Виктор Ф

Наверное,регистратор МСРП-12 это гражданская авиация, а МС-61
это запись переговоров военных экипажей.

 Отправлено: 21.04.08 14:55. Заголовок: Да нет))))))) МСРП-..

Да нет)))))))
МСРП-12 - красный шарик - черный ящик.
МС-61 стоит на гражданских. Про военные ничего не знаю.

 Отправлено: 21.04.08 14:57. Заголовок: Evgueni, чьи это так..

Evgueni, чьи это такие красивые кишочки?

 Отправлено: 21.04.08 15:00. Заголовок: Михаил Как там с зав..

Михаил Как там с заводом Петровского?

 Отправлено: 21.04.08 15:00. Заголовок: Vygandas пишет: Кру..

Vygandas пишет:

цитата:

Круто называть одноканальный бортовой магнитофон "черный ящик", тем более МН-61 http://langaitis.zenonas-old.radios.fotopic.net/p10966970.html . У друга такой до сих пор валяется, я их помню по армии - они стояли на КШМ-ках для регистрации радио переговоров. Или я ошибаюсь в названиях ???

Ну, насколько я знаю, МН - эт как раз для работы на земле.
А вот МС - так он точно для регистрации переговоров, и располагается на самолёте.

Насколько я понимаю, МН можно использовать для прослушивания записей МС.

 Отправлено: 21.04.08 15:03. Заголовок: Виктор Ф пишет: Мих..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Михаил Как там с заводом Петровского?

К сожалению, хоть и вижу я его корпуса из окна своей конторы - отношения к нему никакого не имею
Соответственно, узнать по части Тембра ничего не могу. Но самому интересно...

Про МН и МС знаю, так как немножко интересуюсь спецтехникой подобной. Как-то пару лет назад на всероссийской промышленной выставке, что у нас ежегодно в Нижнем проходит, увидел стенд завода Петровского. там были выставлены и МН и МС, и некий перспективный твердотельный накопитель.
Как мне сказали, МН и МС клепают все в том же корпусе, но на "современной элементной базе", в результате чего они имеют меньшую массу

 Отправлено: 21.04.08 15:09. Заголовок: Бытовые проволочные ..

Бытовые проволочные магнитофоны были широко распостранены в США в 1940-1952 и в Европе в 1945-1956, так что это один из последних.

 Отправлено: 21.04.08 15:12. Заголовок: Виктор Ф пишет: Да..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Да нет)))))))

А,что же они тогда при катастрофах, тьфу,тьфу,тьфу чёрные ящики
переговоров экипажа расшифровывают. И говорят , что лента в плачевном
состоянии. Про проволоку никто не упоминает. Значит МС-61 там нет.

 Отправлено: 21.04.08 15:15. Заголовок: Зигфрид пишет: Быто..

Зигфрид пишет:

цитата:

Бытовые проволочные магнитофоны были широко распостранены в США в 1940-1952 и в Европе в 1945-1956, так что это один из последних.

Хорошо бы фото МГ 50-х годов (бытовых).

 Отправлено: 21.04.08 15:33. Заголовок: МС-61 стоят на стары..

МС-61 стоят на старых, но летающих еще самолетах. Поищи поиском - куча упоминаний.

 Отправлено: 21.04.08 15:35. Заголовок: А,что же они тогда п..

цитата:

А,что же они тогда при катастрофах, тьфу,тьфу,тьфу чёрные ящики переговоров экипажа расшифровывают. И говорят , что лента в плачевном состоянии. Про проволоку никто не упоминает. Значит МС-61 там нет.

Да не гадайте вы, что для чего предназначалось, всё равно не угадаете, в т.ч. и показанное мною устройство. Раз применялось, значит надо. Применялась и проволока и лента. Только вот «черный ящик» это специфичное устройство, задача которого не только записывать, но еще и остаться целым после катастрофы (по крайней мере носитель записи сохранить). Сложно поверить, что от МС-61 что то останется при падении, разве что от МС-61Б.



Кстати МН-61 можно приобрести
click here
или подешевле
click here

А можно сразу целый самолет
click here

 Отправлено: 21.04.08 15:45. Заголовок: Виктор Ф пишет: Хор..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Хорошо бы фото МГ 50-х годов (бытовых).

В штатах после войны были популярны проволочные магнитофоны марки Webster-Chicago

"...The peak of the wire recorder's short commercial life came in 1948 and 1949..." (http://www.recording-history.org/HTML/wire8.html)

Вот некоторые модели с годами:

http://www.vidipax.com/wirerecorders.php

Как видно, новые модели и в 51 году появлялись.

А вот самая, пожалуй, известная модель:
Webster-Chicago Model 80



Если присмотреться - то ясно видно, что шведы в сабжевом агрегате если не использовали готовый протяжечный механизм от Webster, то точно реализовали совместимую систему...


Evgueni пишет:

цитата:

Сложно поверить, что от МС-61 что то останется при падении, разве что от МС-61Б

насколько я знаю, МС "пакуется" в несгораемый защитный кожух потом.
Кстати, главное - чтобы осталась целой сама проволока.. Все равно после катастрофы не на упавшем рекордере её будут прокуричвать.

Где-то в сети была байка по поводу того, в чем удобство проволоки для таких регистраторов. Мол, упал самолет на животноводческую ферму. Регистратор разнесло, и проволоку кусками перемешало с навозом... Долго мучались, но все кусочки нашли, отмыли и сумели прослушать.

 Отправлено: 21.04.08 15:54. Заголовок: А вот к вопросу о МН..

А вот к вопросу о МН-61 и МС-61: фотографии с выставки








И твердотельный накопитель:

 Отправлено: 21.04.08 16:34. Заголовок: Evgueni пишет: Да н..

Evgueni пишет:

цитата:

Да не гадайте вы, что для чего предназначалось

А чего гадать? Достаточно посмотреть на фотографию МСРП-12.

 Отправлено: 21.04.08 16:42. Заголовок: О Михаил, спасибо за..

О Михаил, спасибо за фотки. Любопытно, где эта самая твёрдотельная основа изготавливается.

 Отправлено: 21.04.08 16:51. Заголовок: Наверное на Тайване)..

Наверное на Тайване))))))))))

 Отправлено: 21.04.08 17:06. Заголовок: Я, вообще-то, с са..

Я, вообще-то, с самого начала имел в ввиду бытовые магнитофоны.
Но раз пошла такая пьянка, пожалуйста. Очень популярный в USA в 50-х
проволочный регистратор Webster Chicago 288

 Отправлено: 21.04.08 17:15. Заголовок: Михаил пишет: А вот..

Михаил пишет:

цитата:

А вот самая, пожалуй, известная модель: Webster-Chicago Model 80 Если присмотреться - то ясно видно, что шведы в сабжевом агрегате если не использовали готовый протяжечный механизм от Webster, то точно реализовали совместимую систему...

Если присмотреться, то видно, с чего слямзили конструкцию первого "Днепра" :-)))

 Отправлено: 21.04.08 17:17. Заголовок: Насчет шведского апп..

Насчет шведского аппарата, то проволочник совмещенный с пластинокрутом встречаю не впервые. Правда, утверждать, насколько они были популярны, не буду

 Отправлено: 21.04.08 17:21. Заголовок: Ну вот опять, стоит ..

Ну вот опять, стоит только увидеть похожий внешний вид и сразу слямзили.

 Отправлено: 21.04.08 21:46. Заголовок: да шучу я, шучу :-))..

да шучу я, шучу :-)))) Просто внешний вид ну очень уж характерный и встречается только у этих двух аппаратов. А если учесть, что в 1949 году, когда выпустили "Днепр", бытовых ленточников, кажется, в мире не было (в США вроде с 1950 года пошли), это наводит на увлекательные умозаключения :-)))

 Отправлено: 21.04.08 22:09. Заголовок: Зигфрид пишет: это..

Зигфрид пишет:

цитата:

это наводит на увлекательные умозаключения :-)))

Ой!!!!! Даже страшно подумать, неужели с Днепра......????

 Отправлено: 21.04.08 22:43. Заголовок: Нет, просто первый б..

Нет, просто первый бытовой ленточник сделали по принципу бытового проволочника, и случилось это в СССР, где бытовые проволочники отсутсвовали.
Очерняет этот гламурный факт лишь то, что "Днепр" бытовым стать не смог. Но это малоизвестно и непринципиально :-)))

 Отправлено: 22.04.08 19:52. Заголовок: Зигфрид пишет: Нет,..

Зигфрид пишет:

цитата:

Нет, просто первый бытовой ленточник сделали по принципу бытового проволочника, и случилось это в СССР, где бытовые проволочники отсутсвовали.

Интересная статья на эту тему

http://www.qrz.ru/articles/article70.html

 Отправлено: 22.04.08 20:16. Заголовок: Кстати, про проволоч..

Кстати, про проволочные магнитофоны на русском практически ничего нет. Скорее всего из за того, что они применялись в спецтехнике.

 Отправлено: 22.04.08 21:36. Заголовок: Виктор Ф пишет: Кст..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Кстати, про проволочные магнитофоны на русском практически ничего нет. Скорее всего из за того, что они применялись в спецтехнике.

Интересная небольшая статья на эту тему:
"Полвека - проволочному носителю информации".

http://rus.625-net.ru/audioproducer/2006/08/polveka.htm

 Отправлено: 22.04.08 22:29. Заголовок: Что и требовалось до..

Что и требовалось доказать))))))))). Эту статью я не видел.

 Отправлено: 23.04.08 11:02. Заголовок: Vygandas пишет: Кру..

Vygandas пишет:

цитата:

Круто называть одноканальный бортовой магнитофон "черный ящик", тем более МН-61 http://langaitis.zenonas-old.radios.fotopic.net/p10966970.html . У друга такой до сих пор валяется, я их помню по армии - они стояли на КШМ-ках для регистрации радио переговоров.

Tam napisanno, shto tolko mechanika ot MN-61 ispolzovalas v ciornux jascikax. Tolko mexaniceskuju cast podaci/peremotki provolki posilali v Rosiju na kakoj to zavod dlia dalnejhevo proizvodstva black box. Eto svedenija ot liudej rabotavshih na VILMA.

 Отправлено: 23.04.08 11:11. Заголовок: Spasibo za stol bols..

Spasibo za stol bolshoje vnimanije k mojemu aparatu SCANTIC RADIO.
Radio tam jest - vnizu , v uglu - foto. No zdes ono kak by na vtorom plane.
Glavnoje - patefon i wire magnetofon.

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 23.04.08 13:00. Заголовок: zenonas пишет: Glav..

zenonas пишет:

цитата:

Glavnoje - patefon i wire magnetofon.

Спасибо большое за дополнительные фото и Ваши пояснения.
Аппарат оригинальный. И, возможно, единственный сохранившийся
в таком состоянии. А сам магнитофон рабочий? Ваши впечатления
от качества записи? Кроме шведов, кто-нибудь подобные бытовые
аппараты выпускал в 50-х годах?

 Отправлено: 23.04.08 15:09. Заголовок: SCANTIC RADIO poka n..

SCANTIC RADIO poka ne rabotajet - ruki nie doshli..
-----------------------------------------------------
Bolshe vsevo Wire Record interesoval amerikancev 1940 - 1953 godah. Oni isprobovali nie malo modelej.
No ja nevsrecal u nih magnetofona s radio aparatom.

http://www.recording-history.org/HTML/wire1.html

A Webmaster-Chikago byl samij izvestnij. Jevo raznije modeli prizvodilis pocti 10 liet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Webster-Chicago

http://www.radiomuseum.org/r/webster_wire_recorder_228.html

http://history.sandiego.edu/GEN/recording/begun6.html#12

http://home.att.net/~uncamarvy/Wire/wire.html

V Europie korotkij interes v 1950-53 godah k nim pokazali skandinavskije strany.

I Niderlandy - firma AMROH NV
http://www.radiomuseum.org/r/amroh_wiramphone_72001.html

[реклама вместо картинки]


No polosa castot s provolki byla slishkom uzkaja dlia muziki.
Uzhe prihodila magnitnaja lenta.

Nu a dlia USSR, dlia spec sluzhb mnogie delali, staralis.. dolgo...
I my v Litvie tozhe...
http://www.radiomuseum.org/r/vilma_mh_61.html

Special thanks for mrs Krainev
za statju o razrabotke provolocnih magnetofonov v SSSR - ocen interesno...

 Отправлено: 23.04.08 15:38. Заголовок: zenonas Вам, спасиб..

zenonas Вам, спасибо большое, за дополнительную
информацию и ссылки.

 Отправлено: 23.04.08 16:44. Заголовок: nnnn пишет: А Вы ув..

nnnn пишет:

цитата:

А Вы уверены, что это изделие 1955-го года? А не 1941-го, к примеру?

bolshej jasnosti posledniaja foto - lampy na Skantic Radio palcikovyje - ot siuda i god vypuska projasniajetsa

[реклама вместо картинки]