Отправлено: 14.04.08 22:20. Заголовок: Я обещал схему моего Брига.

Вот обещанная схема моего бывшего Брига.
Характеристики у него были просто бесподобные. После него другие Бриги совершенно не то.
Снято сотовым. Так что не обессудьте.

Вот а вставить то я и не знаю как.
Подскажите плиз как с компа сюда вставить файл.
Только именно сюда к тексту.
Спасибо Александр.

 Отправлено: 14.04.08 22:29. Заголовок: Apoltavskiy пишет: ..

Apoltavskiy пишет:

цитата:

вставить то я и не знаю как

Занятно пишет.

 Отправлено: 14.04.08 22:39. Заголовок: молодой еще..

молодой еще,если шипко захочешь, то вставишь

 Отправлено: 14.04.08 22:40. Заголовок: А сканера нет?..

А сканера нет?
Фото надо залить с компа хоть на радикал, хоть ... не знаю куда вы заливаете.
Мест полно.
После заливки, кстати не забудь оставить кач-во получше, получишь ссылку, ее с сообщение вставишь, нажмешь на кнопочку с двумя терриконами.
Но думаю с мобилки кач-во не ахти будет

 Отправлено: 14.04.08 22:47. Заголовок: ratter пишет: А ска..

ratter пишет:

цитата:

А сканера нет?

Увы мой сканер приказал долго жить.
Но фотка получилась приличная.
Ребята, а язвить и унижать ни с того ни с сего, это не есть признак благородства.
И если человек просит помощи в совете, то порядочный господин (если он господин) этот совет даст без всяких под....к.
Извините. Жду совета.
Спасибо.
Александр.

 Отправлено: 14.04.08 22:49. Заголовок: Так я же написал уже..

Так я же написал уже.
з.ы.Можешь мне на мыло послать, я поставлю.

 Отправлено: 14.04.08 22:53. Заголовок: 1. С компа на любой ..

1. С компа на любой беспл. сервер
2. После заливки получаешь ссылку.
В соем сообщении на этом форуме нажимаешь кнопку, какую я писал, там и контекстное меню есть.
В маленьком открывшемся окне вставляешь скопированную ссылку.
Все.
з.ы. Ничего, что на ты? а то некоторые тут против.

 Отправлено: 14.04.08 22:55. Заголовок: Apoltavskiy Вон вниз..

Apoltavskiy Вон внизу где пост пишешь сверху строчечка есть, там в середине такая иконка-Мужикв галстуке"Картинка с компьютера", вот ткнёшь, и он тебя на файлообменник выкинет, загрузишь туда фотку а ссылку на фото вставишь в свой пост и "отправить".... я сам разобрался, когда пришлось....

 Отправлено: 14.04.08 22:58. Заголовок: Ну или так, сразу на..

Ну или так, сразу на радикал

 Отправлено: 14.04.08 23:07. Заголовок: ratter пишет: з.ы. ..

ratter пишет:

цитата:

з.ы. Ничего, что на ты? а то некоторые тут против.

Я Вас премного уважаю. Поэтому для вас всё можно.
Да и вообще я считаю, что всем надо общаться на "ты". Но обязательно УВАЖИТЕЛЬНО.
Ведь мы же все тронуты одной болезнью......
Спасибо.
Буду пробовать отправить файл.
Александр.

 Отправлено: 14.04.08 23:13. Заголовок: Мы тезки..

Мы тезки

 Отправлено: 14.04.08 23:15. Заголовок: Вот ссылочка. http:/..

Вот ссылочка.
http://i026.radikal.ru/0804/a3/5d5b7d923d13.jpg
Надеюсь, что получилось.

 Отправлено: 14.04.08 23:19. Заголовок: Спасибо за качествен..

Спасибо за качественные советы.
Мы все молодцы.
Если кого заинтересует более подробные части схемы, то вышлю индивидуально.
Именно у этого Брига вообще отсутствовали любые шумы, частотка была сильно заметно шире других Бригов. и звук был очень мягкий и мощный.
С уважением.
Александр.

 Отправлено: 15.04.08 00:09. Заголовок: http://i026.radikal...

 Отправлено: 15.04.08 00:16. Заголовок: Немного непонятно, к..

Немного непонятно, к чему весь сыр-бор.
Чем хуже эта схема:
http://www.rw6ase.narod.ru/b/brig/brig001st.html

 Отправлено: 15.04.08 00:25. Заголовок: Да, в общем обычная ..

Да, в общем обычная схема обычного брига. УМ с двумя транзисторами (диф. каскад) вместо операционника - типа круто считается, я если честно, разницы не ощутил. За усил. тембра не отвечу - он никогда не ломался, поэтому меня интересовал мало (по-моему он во всех бригах одинаковый).

 Отправлено: 15.04.08 00:26. Заголовок: Apoltavskiy так я не..

Apoltavskiy так я не понял только, Бриг 78го или 86го был???
З.Ы. У меня Барк 87г.в. схематические решения сильно отличаться будут???

 Отправлено: 15.04.08 08:23. Заголовок: алфавит пишет: УМ ..

алфавит пишет:

цитата:

УМ с двумя транзисторами (диф. каскад) вместо операционника - типа круто считается

Теоретически, ОУ более быстродействующий, и скорость нарастания напряжения выше, что в свою очередь уменьшает переходные искажения.
Но нам наплевать на объективные реалии схемотехники, будем создавать себе идолов.

алфавит пишет:

цитата:

я если честно, разницы не ощутил

Я тоже.

СуСаНиН пишет:

цитата:

Apoltavskiy так я не понял только, Бриг 78го или 86го был??? З.Ы. У меня Барк 87г.в. схематические решения сильно отличаться будут???

1) Современные бриги имеют 2 индикатора перегрузки, у старых их нет
2) У современных бригов выходные транзюки кт 818 или 819, у старых кт808
3) Пред у современных бригов выполнен на уд, а не на рассыпухе.
4)У современных бригов 5 режимов переключателя стерео, у старых-3
5) Ну и качество монтажа и укладки жгутов, шлейфов заметно халявнее, нежеле чем у ранних, выполненных в стиле приборной промышленности.

 Отправлено: 15.04.08 08:28. Заголовок: Схема представленная..

Схема представленная, Apoltavskiy и на сайте-одно и тоже. Бриг самых ранних ревизий.
В конце концов скоро эта демагогия о превосходстве одного варианта над другим "проест всю плешь" и будем проводить слепое тестирование.

 Отправлено: 15.04.08 08:30. Заголовок: Он был точно 77 года..

Он был точно 77 года.
Это в 78 году я ему поменял диодик.
А насчёт того, что вроде бы стандартная схема, то не так.
Я этот Бриг (в то время) ставил рядом с другим (нашим) и подключал на одну и ту же аккустику.
И вот только тогда я понял, что на экспорт делали по другим канонам. Но он был без деревянного корпуса-вставки.
После этого Брига другие я слушать уже не хотел.
Но увы, я с ним расстался.
Просто всё надо слушать одновременно и в сравнении.
Спасибо.
Александр.

 Отправлено: 15.04.08 09:03. Заголовок: Ну какие там каноны...

Ну какие там каноны...
Деревянная крышка была сьемной, обычный сабж ранних времен..
У Белова и Дрызго в книжке -тот же .
Если бы вы ребя вслепую сравнивали - ну еще можно было бы предположить.. что то
Это все мелочи - "клиент доволен - это главное"

 Отправлено: 15.04.08 09:13. Заголовок: Первые Бриги были вс..

Первые Бриги были все "экспортные". Все были с импортными надписями на морде и накладной картонкой с русскими.

 Отправлено: 15.04.08 10:07. Заголовок: И ещё они были на дв..

И ещё они были на два вида нагрузки 8Ом х50Вт (основной) и 4Ом х25Вт. (отличается 2 токо организующими :)))) резисторами, где-то в плате УМ)

 Отправлено: 15.04.08 10:22. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

8Ом х50Вт (основной) и 4Ом х25Вт

Не наоборот ли?

 Отправлено: 15.04.08 13:13. Заголовок: Raimis пишет: Не на..

Raimis пишет:

цитата:

Не наоборот ли?

Нет не наоборот. Изначально рассчитывался как вариант на "модные" импортные 8Ом.

 Отправлено: 15.04.08 13:56. Заголовок: А кто то что то про ..

А кто то что то про 908 на выходе говорил или мне послышалось ? Вижу 808. Бриг как Бриг. И 807-убийца оконечников на месте.)))

 Отправлено: 15.04.08 14:04. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

были на два вида нагрузки 8Ом х50Вт (основной) и 4Ом х25Вт. (отличается 2 токо организующими :)))) резисторами, где-то в плате УМ)

Глупости........

 Отправлено: 15.04.08 14:44. Заголовок: У меня Бриг изг..

У меня Бриг изгот. апрель 1984 года. В паспорте указано ном. сопротивл. нагрузки 8 ом.
Розетки головных ТЛФ - 16ом. Номин. вых. мощн. на 8 ом - 50 вт. Про 4 ома ничего нет.
На входе УМ - К574УД-1. На выходе - КТ961А,626В,808А. Переключатель, как у первых -
моно, реверс, стерео, левый, правый. Съёмная деревяшка, тоже есть. Похоже, что
споры бесполезны. Повидимому, было несколько вариантов в процессе изготовления.
p.s. Схема не совпадает с приведённой выше.

 Отправлено: 15.04.08 14:59. Заголовок: КрайневЪ пишет: Пер..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Переключатель, как у первых - моно, реверс, стерео, левый, правый

У первых как раз только моно стерео и реверс.
У Вас переходный вариант

 Отправлено: 15.04.08 15:14. Заголовок: Policeman пишет: У ..

Policeman пишет:

цитата:

У Вас переходный вариант

Скорее всего. Фото панели моего Брига есть в "Самоделках".
Английский вариант надписей я скопировал с рисунка из справочника
с описанием Брига. Возможно, экспортные варианты и ранее были с
таким переключателем.

 Отправлено: 15.04.08 16:04. Заголовок: КрайневЪ пишет: Анг..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Английский вариант надписей я скопировал с рисунка из справочника

У меня приятель,одержимый идеей иметь Бриг в 80-х, поступил не стандартно -
написал на завод жалостливое письмо, мол все сгорело, а бриг как новый, только передняя панель в хлам.
И ему ПРИСЛАЛИ! и морду фирмовую и неожиданное - все ручки на морду))
Под впечатлением его рассказа я тоже проделал такую процедуру, только написал на завод, где делали первые наручные часы "Электроника"
(вроде в Белоруссию), разбил стекло у себя случайно, а самодельное не смотрелось.
И мне тоже ПРИСЛАЛИ!, новый корпус со стеклом, как помню заплалит рубля 3 с коп. ))

 Отправлено: 15.04.08 16:17. Заголовок: Виктор Ф пишет: Глу..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Глупости........

Да ладно, Вам, умирать то:)))))))))))))) У меня рядом 2шт стоять 50Вт на 8 Ом. Военные 2Т818,19 В металле.
Корпуса с деревяшками.

А чинил я 4 Омный "современный", там уже деревяшек нет, только лицевая - алюминий.
А вообще надо у тов. Лихницкого А.М. спросить. Это его разработка, кто не знает.

 Отправлено: 15.04.08 16:27. Заголовок: При чем тут Лихницки..

При чем тут Лихницкий? При том же напряжении питания при 4 омах нагрузки усилитель будет выдавать бОльшую мощность, но никак не меньшую.

 Отправлено: 15.04.08 16:29. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Военные 2Т818,19 В металле

Да они и не военные металлические есть.

 Отправлено: 15.04.08 16:45. Заголовок: Виктор Ф пишет: При..

Виктор Ф пишет:

цитата:

При том же напряжении питания при 4 омах нагрузки усилитель будет выдавать бОльшую мощность, но никак не меньшую.

P=IквадратR (режим недонапряженный). Ток постоянен, так как переставляем резистор внутри в этом случае. Меняется выходное. (см.выше). И так, пока не достигнем максимальной мощи. Далее P=Uквадрат/R (перенапряженный режим) В импульсе тока провал начинается. В общем зависимость Р=f(R)- парабола.
А вот если на 8омный вариант подключить 4 Ома, то там сядет все из-за резкого возрастания тока. Стаб может не выдержать. Справедливо обратное - на 4х Омный вариант можно подключить 8Ом с потерей мощности в 2 раза. Вы имели в виду этот случай, когда усилитель рассчитан на 4 Ом. Я корректно все стараюсь писать, граничные условия, так сказать, указываем:)))

 Отправлено: 15.04.08 17:24. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

так как переставляем резистор

Укажите резистор на схеме. Беспредметный разговор.

 Отправлено: 15.04.08 17:53. Заголовок: "Современные"..

"Современные" как раз были на 818-819. Оригинал на 808.
Какое напряжение питания вашего усилителя?

 Отправлено: 15.04.08 18:05. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

подключить 4 Ома, то там сядет все из-за резкого возрастания тока. Стаб может не выдержать

У меня работает нагрузка 4 ома. В паспорте указано ограничение на нагрузку - не ниже 4-х ом.

 Отправлено: 15.04.08 18:05. Заголовок: В паспортах на Бриг ..

В паспортах на Бриг выпусков 76 и 79 годов указана номинальная выходная мощность при нагрузке 4 ом - 50 вт х 2 ,
музыкальная выходная мощность 60 вт х 2
схемы аналогичные опубликованной в данной теме

 Отправлено: 15.04.08 18:10. Заголовок: aniv54 пишет: В пас..

aniv54 пишет:

цитата:

В паспортах на Бриг выпусков 76 и 79 годов указана номинальная выходная мощьность при нагрузке 4 ом - 50 вт х 2 , музыкальная выходная мощность 60 вт х 2

Это 4х Омный вариант.

 Отправлено: 15.04.08 18:17. Заголовок: VeschiiOleg так Бри..

VeschiiOleg
так Бриг 001 первой ревизии и был рассчитан на 4 омную нагрузку, правда с 8 омной тоже нормально справлялся, по крайней мере как на 4 омных 35АС-1, так и на 8 омных импортных, никогда недостатка мощности не ощущалось

 Отправлено: 15.04.08 18:24. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

А вот если на 8омный вариант подключить 4 Ома, то там сядет все из-за резкого возрастания тока. Стаб может не выдержать

в аппаратах первой ревизии питание оконечного усилителя сделано от двуполярного нестабилизированного источника, схем последующих вариантов нет под руками

 Отправлено: 15.04.08 18:25. Заголовок: VeschiiOleg Какие ре..

VeschiiOleg Какие резисторы имели ввиду и какое напряжение питания вашего усилителя?)))))))))))

 Отправлено: 15.04.08 18:28. Заголовок: А не будет ли схемы ..

А не будет ли схемы на Барк 001??? мой выпуска 1987г. А то у меня ни схемы ни документов нет на него, только расписка радиомагазина. Я скачал 2схемы с сайта и инструкцию, инструкция впринципе хорошо... но всё же барковскую охота посмотреть со схемой...
на счёт сопротивления и выдаваемой мощности тоже не в курсе, ориентируюсь на 2х50Вт на 4Ома... работает в комплекте с Кливер 100АС-002-1 номинал:35Вт на 4Ом... при этом бывает, что усилок акустику отключает после некоторго времени работы, когда ручка громкости стоит ровно посредине...но сигналов о перегрузке невысвечиваеться... Сигнал снимаю со звуковой карты компьютера... Или это конденсаторы уже пора менять???

 Отправлено: 15.04.08 18:34. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Это 4х Омный вариант.

Выше на ветке я уже указывал. В паспорте моего Брига сказано:
номин.сопр.нагрузки - 8 ом.
номин.вых.мощность на выходах для подключения АС - 50 вт.

 Отправлено: 15.04.08 18:36. Заголовок: КрайневЪ А напряжени..

КрайневЪ А напряжение питания выходного каскада?

 Отправлено: 15.04.08 18:48. Заголовок: Виктор Ф пишет: Кра..

Виктор Ф пишет:

цитата:

КрайневЪ А напряжение питания выходного каскада?

Попросили схему-дал, вернули измочаленные клочья.

40 вольт относительно 0.

 Отправлено: 15.04.08 19:09. Заголовок: У 4-х омного вариант..

У 4-х омного варианта +- 32 вольта.

 Отправлено: 15.04.08 22:23. Заголовок: Mbembe пишет: А кто..

Mbembe пишет:

цитата:

А кто то что то про 908 на выходе говорил или мне послышалось ?

Это я говорил. Своими глазами видел эти транзисторы в Бриге видимо первого выпуска (где то в середине 70-х годов). Уже позже попался на ремонт Бриг с КТ808 на выходе. Был очень этому удивлён, так как КТ808 обладают худшими частотными свойствами. После этого я сделал для себя вывод, что "рационализаторы вышли на марш" и качество усилителя в дальнейшем будет только ухудшаться, что вобщем то и подтвердилось.

 Отправлено: 15.04.08 22:45. Заголовок: Я слышал и про 8101,..

Я слышал и про 8101, 8102 на выходе)))))))))

 Отправлено: 15.04.08 22:51. Заголовок: А может туда еще и T..

А может туда еще и Tochiba ставили, для "первых среди равных"?

 Отправлено: 16.04.08 00:15. Заголовок: Виктор Ф пишет: Ves..

Виктор Ф пишет:

цитата:

VeschiiOleg Какие резисторы имели ввиду и какое напряжение питания вашего усилителя?)))))))))))

Отвечаю сразу всем.
Те усилители, которые у меня стоят на работе имеют напряжение питания двухполярное +/-40В (3A). По паспорту: 2х50Вт на нагрузках 8Ом! Год выпуска 1984. Усилители разных годов выпуска отличаются только платами УМ. В моём варианте платы резисторы R12=510Ом в ОС платы УМ и R6=8,2Ом предназначены для работы с разными нагрузками, задают коэффициент усиления (для изменения диаграммы уровней всего усилителя при фиксированном питании) и совместно с обвязкой повышает устойчивость на нагрузке 8Ом и холостом ходу. Также введена вольтодобавка, стабилизирующая ток предоконечного каскада. У меня в УМ вход выполнен не в виде дифкаскада на транзисторах, как на приведенной выше схеме, а на ОУ 574УД1А. Кстати, диаграмму уровней в приведенной выше схеме определяет резистор R30=510Ом. В моем домашнем усилителе, сделанном примерно так же, им можно менять диаграмму уровней для работы с разными нагрузками при фиксированном напряжении питания! Единственно, что меня удивило - на схеме стоят одинаковые транзисторы 2Т808А, а реально - разной структуры 2Т818/19... Значит еще и самый оконечный каскад другой.
Это называется "завод оставляет за собой право вносить изменеия, не ухудшающие параметры".

Для КрайневвЪа повторяю: были и 4х Омные варианты.

 Отправлено: 16.04.08 01:05. Заголовок: Кому тема Брига слег..

Кому тема Брига слегка поднадоела, предлагаю легкий offtop, посмотрите на схему УНЧ Союз-110
и оцените манящие горизонты апгрейда для приведения в чувство любых соседей
(увеличение выходной мощности до неразумных пределов).
Вопрос для меня неактуальный, да и для большинства, я думаю, тоже, просто была когда-то идея
выдавить из этих КТ825Г все на что они способны. Схема из сети :



Питание + - 27 V максимальная мощность (по паспорту) до 70W
Хотя у этих транзисторов U (К-Э)= 90V , I (К)=20A , P(max) = 160 W ,есть где разгуляться.

 Отправлено: 16.04.08 03:00. Заголовок: VeschiiOleg Да уже и..

VeschiiOleg Да уже и так выяснили, что у них разные напряжения питания........
Вот никто не видел вашего варианта 4 ома 2х25 ватт, про который вы говорили и из-за чего собственно разговор пошел........
И при чем тут диаграммы уровней? R30 входит в цепь обратной связи и задает общий коэффициент усиления.

 Отправлено: 16.04.08 09:32. Заголовок: Петр Васильевич пише..

Петр Васильевич пишет:

цитата:

Своими глазами видел эти транзисторы в Бриге видимо первого выпуска (где то в середине 70-х годов).

Да мне просто интересно насколько оправдано применение таких в оконечниках ?
КТ908 СВЧ транзистор. Даже авторы высококлассных УМ не применяли у себя подобные.

 Отправлено: 16.04.08 09:35. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Отвечаю сразу всем. Те усилители, которые у меня стоят на работе имеют напряжение питания двухполярное +/-40В (3A). По паспорту: 2х50Вт на нагрузках 8Ом! Год выпуска 1984. Усилители разных годов выпуска отличаются только платами УМ. В моём варианте платы резисторы R12=510Ом в ОС платы УМ и R6=8,2Ом предназначены для работы с разными нагрузками, задают коэффициент усиления (для изменения диаграммы уровней всего усилителя при фиксированном питании) и совместно с обвязкой повышает устойчивость на нагрузке 8Ом и холостом ходу. Также введена вольтодобавка, стабилизирующая ток предоконечного каскада. У меня в УМ вход выполнен не в виде дифкаскада на транзисторах, как на приведенной выше схеме, а на ОУ 574УД1А. Кстати, диаграмму уровней в

У меня, такой же - апрель 1984 г.VeschiiOleg пишет:

цитата:

Для КрайневвЪа повторяю: были и 4х Омные варианты.

Я и не заявлял, что не было. Вопрос - когда? Кем-то, говорилось, что 8-ми омные были только в 70-х,
а я привёл в качестве примера свой, выпущенный гораздо позже.

 Отправлено: 16.04.08 11:26. Заголовок: как раз 8 омные появ..

как раз 8 омные появились позже, первая ревизия была расчитана на 4 омную нагрузку
кстати интересно
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=15307&highlight=%C1%F0%E8%E3+001
см сообщения 13, 15

 Отправлено: 16.04.08 11:37. Заголовок: Виктор Ф пишет: И п..

Виктор Ф пишет:

цитата:

И при чем тут диаграммы уровней?

Я имел в виду то, что изменение аналогичной цепи у меня меняет коффициент усиления без ограничения последующего каскада, при фиксированном питании. Те диаграмма уровней получается другая, но насыщения не наступает. Ещё и ток стабилизирован. Поэтому возможно изменение нагрузки без коренной переделки усилителя.

aniv54 пишет:

цитата:

кстати интересно http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=15307&highlight=%C1%F0%E8%E3+001

Я и говорю, надо у А.М. Лихницкого уточнить.

 Отправлено: 16.04.08 11:45. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Я имел в виду то,

Видимо мы друг друга не понимаем.

VeschiiOleg пишет:

цитата:

И ещё они были на два вида нагрузки 8Ом х50Вт (основной) и 4Ом х25Вт. (отличается 2 токо организующими :)))) резисторами, где-то в плате УМ)

Где вы видели Бриг второго варианта? Во сне?

Резистор R30, про который вы говорили, никакой ток не огранмчивает.

 Отправлено: 16.04.08 12:24. Заголовок: Виктор Ф пишет: Где..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Где вы видели Бриг второго варианта? Во сне? Резистор R30, про который вы говорили, никакой ток не огранмчивает.

Про "ограничение" никто и не пишет:))))))))Читайте внимательнее.
Уменьшение коэффициента передачи в варианте (8Ом) позволяет использовать 4Омную акустику (при снижении мощности в 2 раза). Ток стабилизируется вольтодобавкой. (см выше)

А вообще, как я тут вижу, существовало не 2, а как минимум 4 варианта Брига/Барка. Если не больше...

 Отправлено: 16.04.08 12:28. Заголовок: 908-й слабее 808-го ..

908-й слабее 808-го чуть кольнуло побольше 908й вылетает на раз, так что СВЧ тут никаким местом скорей всего что было то и поставили или потом по результатам на 808 заменили.

 Отправлено: 16.04.08 12:56. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Уменьшение коэффициента передачи в варианте (8Ом) позволяет использовать 4Омную акустику (при снижении мощности в 2 раза).

Да никакой идиот не будет выпускать усилитель на 25 ватт если можно взять пятьдесят))))))))))))
Ну достал..........

Был усилитель 4 ома 2х50 вт.
Подняли напряжение питания, зачем то изменили схему - КТ808 наверное кончились и вышли из моды))))))) А операционники в моду вошли)))))). Получили 2х50 на 8 омах.
Чего огород то городить и придумывать то, чего не было?

 Отправлено: 16.04.08 13:04. Заголовок: Кстати........ КТ908..

Кстати........ КТ908 стояли в импульсных блоках питания больших машин. Стояли годами и круглосуточно))))))).

 Отправлено: 16.04.08 13:36. Заголовок: История создания ..

 Отправлено: 16.04.08 13:44. Заголовок: aniv54 пишет: см со..

aniv54 пишет:

цитата:

см сообщения 13, 15

Самореклама обиженного дядьки. Выходит после него все усилители
после покупки в ремонт шли, что ли?

 Отправлено: 16.04.08 18:57. Заголовок: КрайневЪ пишет: Вых..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Выходит после него все усилители после покупки в ремонт шли, что ли?

Странный вывод

 Отправлено: 16.04.08 19:13. Заголовок: Mickey пишет: Стра..

Mickey пишет:

цитата:

Странный вывод

С его слов, после его ухода:"...снижение надежности усилителя в 20 раз."

 Отправлено: 16.04.08 21:10. Заголовок: КрайневЪ можно по р..

КрайневЪ
можно по разному относиться к Лихницкому и к его высказываниям, но писать "Самореклама обиженного дядьки" по меньшей мере некорректно

 Отправлено: 16.04.08 21:19. Заголовок: aniv54 Тогда пояснит..

aniv54 Тогда поясните слова Лихницкого:
"снижение надежности усилителя в 20 раз"
Лихницкий это утверждает безоговорочно. Но Бриги и Барки покупались и работали. Я не помню чтобы о них кто то сильно плохо отзывался.
Именно - обиженный дядька.
Выходит, что его первоначальный вариант вообще не ломался?
Сказано в запале, а потом им повторено уже по инерции - от слов отказываться не хотелось. Не очень сильно оригинальная схема по современным представлениям. Никаких особенно надежных решений не применено.
Короче - одни слова.........

 Отправлено: 16.04.08 21:37. Заголовок: Как он сам и говорит..

Как он сам и говорит - благодаря связям и знакомствам удалось протолкнуть что то))))))))
В Радио были напечатаны десятки схем не менее хороших и надежных усилителей. Авторы не жалуются во всеуслышание об их плохой судьбе. Сухов еще правда на слуху - не меньше слухов и с ним связано))))))))).

 Отправлено: 16.04.08 21:57. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Я и говорю, надо у А.М. Лихницкого уточнить

А вот опять интересно стало: где-нибудь еще, кроме как на сайте самого Лихницкого, есть документальные данные о том, что именно Л. является разработчиком "Брига"?
А то вот на сайте Г.Грабового тоже приводятся "общеизвестные" данные о том, что Григорий и есть новый Бог.

 Отправлено: 16.04.08 22:01. Заголовок: Схема Брига с КТ908 ..

Схема Брига с КТ908 на выходе (прошу прощения за качество):
http://slil.ru/25697157
Схема с КТ808 (более поздняя):
http://slil.ru/25697281

 Отправлено: 16.04.08 22:01. Заголовок: aniv54 пишет: Самор..

aniv54 пишет:

цитата:

Самореклама обиженного дядьки

Хорошо, дядьку заменим на конструктора. Но с его стороны корректно, оплевать
целый заводской коллектив?

 Отправлено: 16.04.08 22:38. Заголовок: 808 и 908 отличаются..

808 и 908 отличаются технологией, частотными свойствами и областями применения. Мощностные и некоторые электрические параметры очень схожи. Схем УМЗЧ на 908 опубликовано тоже достаточно.

 Отправлено: 16.04.08 23:47. Заголовок: КрайневЪ пишет: Но ..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Выходит после него все усилители после покупки в ремонт шли, что ли?

КрайневЪ пишет:

цитата:

С его слов, после его ухода:"...снижение надежности усилителя в 20 раз."

Вы хорошо понимаете разницу между снижением надежности в 20 раз и стопроцентным отказом?

КрайневЪ пишет:

цитата:

Но с его стороны корректно, оплевать целый заводской коллектив?

Лихницкий пишет:
"Подробнее , 100 ватт стерео амплифаер, это полностью моя разработка , а Хай Фай стерео амплифаер это усилитель модернизированный после моего ухода с морфизприбора.Результат модернизакции, кроме ухудшения качества звучания это документально подтвержденное снижение надежности усилителя в 20 раз."

ткните пальцем, в каком месте он оплевал заводской коллектив? Там где написал, что документально подтверждено снижение надежности в 20 раз? И упоминает он не весь коллектив (в другом сообщении на эту же тему), а конкретно конструктора Ратаева, руководившего доработкой. Вообще, Вам бы следовало, перед тем как поносить Лихницкого, побываать на его сайте и форуме. АМЛ никогда ничего не заявляет, если у него нет возможности доказать свое утверждение ссылкой на соответствующие источники и документы. Поймать его на пустой брехне сложновато. (Это не относится к его увлечению эзотерикой в аудио - тут все на слышу-не слышу, верю - не верю, но это - совсем другая история)

Валерий пишет:

цитата:

А вот опять интересно стало: где-нибудь еще, кроме как на сайте самого Лихницкого, есть документальные данные о том, что именно Л. является разработчиком "Брига"?

С момента опубликования статьи в АудиоМагазине (впервые - именно там, а не на сайте Лихницкого) прошло много лет, но опровержений и претензий вроде не поступало, значит никто не собирается этого оспаривать. Предвосхищая сомнения в его авторстве вертушки "Корвет" должен сообщить, что с авторскими свидетельствами на тонарм с вязким демпфированием можно так же ознакомиться на его сайте.

Особо дотошные могут доехать до г Кирорвска, Ленинградской области и поинтересоваться, какие должности занимал АМЛ в соответствующие годы. А вдруг он и впрямь работал там младшим подручным сантехника - а расписал-то... Заодно поинтересуйтесь, не сохранилась ли статистика обращений в гарантийный сервис по Бригам. Может удастся подловить старика на враках

Виктор Ф пишет:

цитата:

Не очень сильно оригинальная схема по современным представлениям. Никаких особенно надежных решений не применено.

Гы, а Ту-104 по нынешним временам, просто полное г...

Виктор Ф пишет:

цитата:

Как он сам и говорит - благодаря связям и знакомствам удалось протолкнуть что то)))))))) В Радио были напечатаны десятки схем не менее хороших и надежных усилителей. Авторы не жалуются во всеуслышание об их плохой судьбе.

Я не понял, это упрек или похвала? Ну были напечатаны, ну и где усилители?

 Отправлено: 17.04.08 00:35. Заголовок: Виктор Ф пишет: Да ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Да никакой идиот не будет выпускать усилитель на 25 ватт если можно взять пятьдесят))))))))))))

Это унификация. Завмена пары деталей и - новая модификация усилителя. Цена та же, а изменений на копейку. А 2х50 на 4Ом - это уже замена всего модуля УМ. На больший выходной ток.

Виктор Ф пишет:

цитата:

В Радио были напечатаны десятки схем не менее хороших и надежных усилителей.

Были! И самый лучший из них... Нет, не Сухова... Не угадали... У Сухова хороший, но сложен в повторении. А вот усилитель А. Агеева (с питанием с плавающим нулём) - отличная схема. И повторяемость высокая и искажения на порядок ниже чем у Брига!

Валерий пишет:

цитата:

А вот опять интересно стало: где-нибудь еще, кроме как на сайте самого Лихницкого, есть документальные данные о том, что именно Л. является разработчиком "Брига"?

Я знаю его лично. Ну, на рыбалку не ездили, правда , но пару раз общались на выставках в Хай-Энд в Софителе. И про Бриг разговаривали и тестовый СД-диск его там купил лет 5 назад. Удобнее, чем генератор возить с собой.:))))))))))))))

 Отправлено: 17.04.08 05:46. Заголовок: Mickey пишет: где у..

Mickey пишет:

цитата:

где усилители?

По домам стоят, да по подвалам)))))))))))) Там же где и Бриги.

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Это унификация

Опять за своё))))))))))) Высосанная из пальца?

Mickey пишет:

цитата:

Вы хорошо понимаете разницу между снижением надежности в 20 раз и стопроцентным отказом?

Ну да - в первом приближении - это одно и то же.

Mickey пишет:

цитата:

Гы, а Ту-104 по нынешним временам, просто полное г...

Уровень несравнимый)))))))). Да и Туполев не ограничился одним самолетом.

 Отправлено: 17.04.08 05:54. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

А 2х50 на 4Ом - это уже замена всего модуля УМ. На больший выходной ток.

Это не замена, а усилитель который первоначально выпускался.

 Отправлено: 17.04.08 08:39. Заголовок: Виктор Ф пишет: По ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

По домам стоят, да по подвалам)))))))))))) Там же где и Бриги.

У меня в гараже самогонный аппарат из нержавейки тоже стоит, а вот на прилавках магазинов я их что-то не припомню

 Отправлено: 17.04.08 09:08. Заголовок: Mickey ))))))))) Пло..

Mickey ))))))))) Плохо по магазинам ходили.
Были аппараты самогонные из нержавейки на прилавках одно время.

 Отправлено: 17.04.08 09:20. Заголовок: Виктор Ф пишет: Был..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Были аппараты самогонные из нержавейки на прилавках одно время.

При советсвкой власти? И что, все на свободе?

 Отправлено: 17.04.08 09:28. Заголовок: Нет - не при советск..

Нет - не при советской. При Борьке.

 Отправлено: 17.04.08 09:55. Заголовок: Плавно и постепенно ..

Плавно и постепенно возник интерес - а кто какие публиковавшиеся в литературе усилители повторял ? И как они по сравнению с какими нибудь заводскими. Вот упомянутый VeschiiOleg усилитель Агеева с чем сравнивался ?
Виктор Ф а ваш усилитель Зуева как в сравнении с 7294 ?
Вопрос интересен всвязи с тем что субъективно иногда усилитель с заведомо худшими параметрами нравится больше. Эх если бы их все понаделать да попереслушать )))

 Отправлено: 17.04.08 10:31. Заголовок: Упомянутый тоже дела..

Упомянутый тоже делал))))))).
Я не имею привычки "сравнивать" усилители. Они все звучат по разному.
Просто делаешь очередной усилитель, настраиваешь и снимаешь характеристики. Если удается вогнать в те что даны автором и тебя самого устраивают, то на этом успокаиваешься. Старый в подвал - новый в стенку. Слушаешь. Потом делаешь новый - процесс повторяется)))))))))
Полностью самодельных не делал, а авторские конечно подгоняешь под свои детали, привычки и убеждения))))))

Mbembe пишет:

цитата:

а ваш усилитель Зуева как в сравнении с 7294

Между Зуевским и 7294 прошло еще с десяток усилителей. Основным был ламповый, а остальные - экспериментальные - до стенки не добрались.

 Отправлено: 17.04.08 10:32. Заголовок: Mickey пишет: перед..

Mickey пишет:

цитата:

перед тем как поносить Лихницкого

А чем я его опоносил. Что он, никак не переживёт старую обиду на завод?
Это не вооружённым глазом видно. В этом вопросе не он первый, не он последний.
Чаще всего это обычная практика, а в наше время мы её видим ежедневно.
Но это всё разговоры, а где фактические документальные доказательства
независимых экспертиз характеристик усилителей разных годов выпуска?
Получается, что завод был не вправе вносить, какие либо изменения в схему,
а выпускать ещё 30 лет оригинал?Тогда бы ещё на Ту-104 летали и умилялись,
как ВАЗовской классикой. И может быть я ошибаюсь, но я уверен, что 90%
обычных слушателей при субъективной оценке с одного и того же источника
и на ту же же АС не определят звучание Брига ранних выпусков и поздних.
А Лихницкий пусть живёт долго и счастливо на радость своим почитателям.
Мне лично он тоже ничего плохого не сделал. Моё мнение сторонние, чисто
обывательское.

 Отправлено: 17.04.08 10:59. Заголовок: Виктор Ф пишет: Выс..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Высосанная из пальца?

Ага. Из совавтопрома. Вон выше авиацию уже применяют.

Mbembe пишет:

цитата:

Вот упомянутый VeschiiOleg усилитель Агеева с чем сравнивался ?

По звуку лучше отечественных заводских в т. ч. и Брига. И лучше многих импортных примерно в цене до $400-500.
А по уровню простоты и себестоимости ему по-моему вообще равных нет. Ну, может усилители Е. Гумеля только, но они послабее немного и тоже не заводские.

 Отправлено: 17.04.08 11:08. Заголовок: Виктор Ф пишет: Меж..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Между Зуевским и 7294 прошло еще с десяток усилителей. Основным был ламповый, а остальные - экспериментальные - до стенки не добрались.

7294 в стойке ?

КрайневЪ пишет:

цитата:

Тогда бы ещё на Ту-104 летали и умилялись, как ВАЗовской классикой

Так вроде американские Б-29, что хиросимы с нагасаками бомбили до сих пор считаются хорошими самолётами и летают. Смотря какие задачи перед ними ставить.))) Бриг первых вариантов тоже как Б-29. Удовлетворяет запросы слушателей и сегодня, ну и ладно. Честь ему и хвала. Мои потребности вообще Амфитон-002 с 10МАС-1М удовлетворяет )))

 Отправлено: 17.04.08 11:11. Заголовок: Mbembe пишет: 7294 ..

Mbembe пишет:

цитата:

7294 в стойке ?

В углу на полу. Не делаю я стоек)))))))))))

 Отправлено: 17.04.08 11:26. Заголовок: Mbembe пишет: Честь..

Mbembe пишет:

цитата:

Честь ему и хвала. Мои потребности вообще Амфитон-002 с 10МАС-1М удовлетворяет )))

Так и я об этом. У каждого свои взгляды. И каждый по-разному оценивает, даже один
и тот же аппарат. Мне, например, совершенно безразлично, какой год выпуска у моего Брига. А про В-29 Вы, наверное, разгласили жгучую американскую тайну -
О сохранении на вооружении их стратегической авиации бомбардировщиков В-29. А я, кстати,
тоже свой Бриг до конца 80-х на 10МАС-1М слушал. Правда, точёные трубы фазоинверторов
были добавлены, по рекомендации из Радио. Звук был мягче, чем у глухих ящиков.

 Отправлено: 17.04.08 11:29. Заголовок: КрайневЪ пишет: О с..

КрайневЪ пишет:

цитата:

О сохранении на вооружении их стратегической авиации бомбардировщиков В-29.

Кто то приводил снимок из космоса аэродрома в пустыне с попиленными В-29.

 Отправлено: 17.04.08 11:46. Заголовок: Виктор Ф пишет: Кто..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Кто то приводил снимок из космоса аэродрома в пустыне с попиленными В-29.

Был снимок поверхности кратера на Луне, с В-29 в нём.

 Отправлено: 17.04.08 11:52. Заголовок: Виктор Ф пишет: Кто..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Кто то приводил снимок из космоса аэродрома в пустыне с попиленными В-29.

Ну не знаю, хохлы в 90-х чуть все ТУ-160 не попилили. Клинтон спонсировал. Даже свои циркулярные суперпилы как у Коперфилда привезли. Наши вовремя спохватились, перекупили оставшиеся.

 Отправлено: 17.04.08 12:51. Заголовок: Mbembe пишет: Ну не..

Mbembe пишет:

цитата:

Ну не знаю

В свой пост №212 внёс дополнения о 10МАС-1М. Вы над своими не издевались?

 Отправлено: 17.04.08 13:47. Заголовок: КрайневЪ пишет: Вы ..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Вы над своими не издевались?

Нет. Это я теоретически. У меня долго ничего не задерживается, потихоньку покупаю - продаю, покупаю - продаю. Сейчас у меня другое г.... Вот С-90 прикупил с динамиками в редком девственном состоянии. Наведу им марафет и тоже в добрый путь. Это всё не та техника на которой стоит заострять внимание. По настоящему из советских колонок мне понравились пока одни - 8АС-1 от Виктории-001. Я их давно хочу. Но они редкие и попадаются только в хламовом состоянии.

 Отправлено: 17.04.08 13:54. Заголовок: А на какой стоит?..

А на какой стоит?

 Отправлено: 17.04.08 14:20. Заголовок: Mbembe пишет: 8АС-..

Mbembe пишет:

цитата:

8АС-1 от Виктории-001.

Мой знакомый, после Б1-01 перешедший полностью на фирменную электронику,
(было это ещё в 80-х.), долгое время не менял колонки от Виктории-001,
с которыми Б1-01 слушал. И уже только позже поменял их на импортные,
таких же размеров.

 Отправлено: 18.04.08 10:17. Заголовок: ratter пишет: А на ..

ratter пишет:

цитата:

А на какой стоит?

А на той, которая нравится. Возраст, класс, цена роли не играют вообще.
Вон там в другой теме фотка, где колонки от Виктории, а рядом Амфитончик-002 - один из моих любимчиков. Мне нравится его звук. Но, т.к. в хорошем состоянии не попадалось ни то, ни другое, а держать в доме внешне неприглядную вещь не хочется, этот комплектик остаётся пределом мечтаний ))).

 Отправлено: 21.04.08 14:20. Заголовок: Виктор Ф пишет: Был..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Был усилитель 4 ома 2х50 вт. Подняли напряжение питания, зачем то изменили схему - КТ808 наверное кончились и вышли из моды))))))) А операционники в моду вошли)))))). Получили 2х50 на 8 омах.

Я так понимаю, что бы превратить 4-х омный Бриг в 8-ми омный 50 Вт, надо выводы 1,2 блока питания припаять к выводам 11,16 трансформатора.... (там такой же толстый провод). Получится +/-40 вольт на оконечник...

 Отправлено: 21.04.08 14:43. Заголовок: Не совсем. Схему над..

Не совсем. Схему надо дорабатывать.

 Отправлено: 21.04.08 16:24. Заголовок: Виктор Ф пишет: Я т..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Я так понимаю, что бы превратить 4-х омный Бриг в 8-ми омный 50 Вт, надо выводы 1,2 блока питания припаять к выводам 11,16 трансформатора...

И дорабатывать плату УМ. У меня вообще другой модуль стоит. Если надо отсканирую.

 Отправлено: 21.04.08 17:33. Заголовок: Да, хотелось бы глян..

Да, хотелось бы глянуть 8-омный вариант УМ...
Но некоторые дельцы ТАК и делают!

 Отправлено: 21.04.08 17:46. Заголовок: Ripatechnik Врут дел..

Ripatechnik Врут дельцы. Максимальная рассеиваемая мощность КТ808 всего 50 вт. Может и поработает, но недолго.

 Отправлено: 21.04.08 17:50. Заголовок: Один 50 Ватт, второй..

Один 50 Ватт, второй... 100 уже получается... Я вот думаю куллер от компьютерного блока питания поставить сзади между транзисторами. Место как раз позволяет...

 Отправлено: 21.04.08 18:01. Заголовок: 100 ваттные были как..

100 ваттные были как вариации Барков. Транзюки 2Т818/19.

 Отправлено: 21.04.08 18:02. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Один 50 Ватт, второй... 100 уже получается

А КПД?))))))))))

 Отправлено: 21.04.08 18:18. Заголовок: На моём 50-ватном Бр..

На моём 50-ватном Бриге (4 ом) на лицевой панели написано "100 Ватт". Суммировали, получается. Так делают только китайцы. А 50 Вт это тепловая мощность рассеивания транзистора... Главное с током не береборщить, по напряжению запас есть.
Поднять -то напругу скорей всего можно. Только не гонять потом на пределе целый день... И охлаждение хорошее...
VeschiiOleg , покажите схему УМ.

 Отправлено: 21.04.08 22:42. Заголовок: Моя Радиотехника (25..

Моя Радиотехника (25 ватт на 8-ми омах) на улице гоняла 4-х омные 35 АС 016. Гоняла на всю катушку. Ничего не погорело, защита молчала. Единственное, что небольшой радиатор в корпусе сильно нагревался и усил автоматически снижал мощность. Приходилось немного "снимать перегрузку", слегка уменьшая громкость. Вот где куллера не хватает!
Неужели Бриг надорвётся?
VeschiiOleg пишет:

цитата:

У меня вообще другой модуль стоит. Если надо отсканирую.

Будте так добры... Не могу найти на просторах инета схему 8-ми омного варианта.

 Отправлено: 22.04.08 00:57. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Будте так добры... Не могу найти на просторах инета схему 8-ми омного варианта.

В среду будет. Единственная нестыковка - это то что на ней 808е, а реально в аппарате - 2Т818/19 т.е. выходной каскад всё же по другому слеплен.

 Отправлено: 22.04.08 09:18. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Не могу найти на просторах инета схему 8-ми омного варианта

Такая пойдёт? К, сожалению, одни клочья. Если возникнет
необходимость могу целиком, но кусками. Модель - 1984 года вып.

 Отправлено: 22.04.08 10:37. Заголовок: КрайневЪ пишет: Так..

КрайневЪ пишет:

цитата:

Такая пойдёт?

У меня такая же. В общем, можно уже не выкладывать:)

 Отправлено: 22.04.08 12:25. Заголовок: Пойдёт. Спасибо. Тож..

Пойдёт. Спасибо. Тоже вроде 808-е стоят на выходе....

 Отправлено: 22.04.08 14:11. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Тоже вроде 808-е стоят на выходе

808А.

 Отправлено: 23.04.08 01:15. Заголовок: КрайневЪ пишет: 808..

КрайневЪ пишет:

цитата:

808А.

Имею в виду - такие же, 50 ваттные транзисторы, как и в 4-х омном варианте...

Ребята!!! Такая просьба!
Подскажите, пожалуйста, как крепится (к чему, куда) пластинка в Бриге к которой припаены все (ну не все) мАссовые чёрные провода от УМ. У меня она была соединена проводом с пластиной, которая соединяет электролиты и висела в воздухе (была замотана изолентой).
Сдаётся мне, что так не должно быть. А как - незнаю.

 Отправлено: 23.04.08 05:55. Заголовок: Эта пластина болтами..

Эта пластина болтами присоеденина к "+" и "-" больших электролитов, и все земляные провода подсоедены к этой пластине!

 Отправлено: 23.04.08 08:58. Заголовок: EVMnik Привет Нориль..

EVMnik Привет Норильску от Талнаха))))))))))

http://foto.mail.ru/mail/vak_f/75

 Отправлено: 23.04.08 13:17. Заголовок: По идее так и должно..

По идее так и должно, но у меня винтами прикручена одна пластина, я это отдельно...