Отправлено: 23.03.08 16:45. Заголовок: ОФФ предуселитель Yamaha.

Принесли мне сегодня в ремонт вот такой вот перд:


Неисправность - нет звука на выходе. Причем даже на наушниках тоже.
Помогите советом, с чего начать проверку? А то количество плата в этом преде меня испугало. К тому же я практически никогда не ремонтировал импортную технику.

 Отправлено: 24.03.08 13:14. Заголовок: Policeman пишет: Ку..

Policeman пишет:

цитата:

Купи себе С1-94 и избавь себя от геморроя.

зачем мне такой гроб дома...
тем более осциллограф на 20-20000 гц есть у меня в компе...

 Отправлено: 24.03.08 13:29. Заголовок: С1-94 разве гроб? Ну..

С1-94 разве гроб? Ну тогда можно чё-нить типа ОМЛки :)
ОФФ Кстати,никто не пробовал ставить в ОМЛку вместо родного входного разъема обычный СР-50 ? А то хочу делитель нормальный подцепить,а никак...

 Отправлено: 24.03.08 13:46. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

тем более осциллограф на 20-20000 гц есть у меня в компе...

никогда не приемлю комп использовать в этом качестве, слишком уж нежное это создание - компьютер...

 Отправлено: 24.03.08 14:08. Заголовок: ну а я не приемлю сб..

ну а я не приемлю сбор техники промышленного назначения дома, причем учитывая то, что эта техника используется раз в год по обещанию...
зы: существуют и юэсби приставки с более хорошими характеристиками, на крайняк спаленную звуковуху (от 100 руб) дешевле заменить...

 Отправлено: 24.03.08 14:23. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

на крайняк спаленную звуковуху (от 100 руб) дешевле заменить...

ну мне ЗК из ноута выковыривать просто невозможно...
radiomonter пишет:

цитата:

не приемлю сбор техники промышленного назначения дома

ну так есть же специально для р/л целей универсальные агрегаты - все в одном малогабаритном корпусе, вполне достаточно...

 Отправлено: 24.03.08 14:44. Заголовок: И зря - софтовые при..

И зря - софтовые приборы (если они не Руднев_Шиляев) это просто индикаторы которым по хорошему верить нельзя.
Это обманчивое впечатление что компом можно всё заменить - нормальные приборы - только внешние.
в 90-й я ставил СР50 - - на место СГ ставил пластину металлическую а на неё СР.

 Отправлено: 24.03.08 17:59. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

тем более осциллограф на 20-20000 гц есть у меня в комп

Зачем тогда наушники?
KT315 пишет:

цитата:

ОФФ Кстати,никто не пробовал ставить в ОМЛку вместо родного входного разъема обычный СР-50 ? А то хочу делитель нормальный подцепить,а никак...

Переделки ОМЛ описывались в Радио.
LOKER пишет:

цитата:

никогда не приемлю комп использовать в этом качестве, слишком уж нежное это создание - компьютер...

Это вам только кажется.
radiomonter пишет:

цитата:

на крайняк спаленную звуковуху

LOKER пишет:

цитата:

ну мне ЗК из ноута выковыривать просто невозможно...

Для того чтобы обезопасить компьютер от проблем связанных с его использованием в качестве измерительного прибора, существуют готовые решения.
Серёга пишет:

цитата:

это просто индикаторы которым по хорошему верить нельзя

В данном случае и не идет речь о большой точности измерения. Вполне хватает того что есть.

 Отправлено: 24.03.08 19:44. Заголовок: Виктор Ф пишет: Зач..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Зачем тогда наушники?

за тем, что не всегда имеет смысл подцепляться к компьютеру, тем более наушники не отвлекают глаза и руки...

 Отправлено: 24.03.08 20:32. Заголовок: Виктор Ф пишет: Это..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Это вам только кажется.

когда кажется креститься надо, мне достаточно было от неопытного юзерства менять периферийные платы в компах...
Виктор Ф пишет:

цитата:

Для того чтобы обезопасить компьютер от проблем связанных с его использованием в качестве измерительного прибора, существуют готовые решения.

Вы знаете мне проще, отложив комп в сторону применять СИ и НСИ аналоговые и цифровые, которые можно в БИПе подвергнуть периодической поверке для своих радиолюбительских дел.

 Отправлено: 24.03.08 20:39. Заголовок: ratter, честно, я н..

ratter, честно, я не знаю, что у него еще есть. Он привозит разную аппаратуру их Германии. Что-то и мне перепадает за ремонт. Ради интереса узнаю, есть ли у него MX1000.LOKER пишет:

цитата:

DimonSoft пишет: цитата: теперь мне предстоит найти datasheet на пред и узнать, какой вольтаж должен иметь этот сгоревший транс. На самой печатной плате ничего не написано... может там есть величины напряжений... Как-то ковырял лет эдак 7 назад японский кассетник, так там по печати были прописаны входные и выходные сигналы с питающими напряжениями...

К сожалению на плате нет никаких величин напряжений. Только кодовые цвета проводов, которые подключаются в тот или иной разъем. :smmretro пишет:

цитата:

В первичные обмотки таких девайсов обычно включают одноразовый термопредохранитель. Обычно он заделан в конструктив трансформатора и имеет тепловой контакт с обмоткой. Проверьте не сработал ли он. А если первичка сгорит, так это будет видно невооруженным глазом и невооруженным носом.

Жаль, что это не так. Чуть выше можно увидеть фотографию транса. Не думаю, что его можно как-то безболезненно извлечь из этой металлической коробки.

SLVEK пишет:

цитата:

DimonSoft, для Вас есть подарочек, спасибо зарубежному коллеге, приславшему Service Manual Yamaha CX-1000 (7,76 Mb). Удачного ремонта!

Спасибо огромное! Теперь нужно будет разобраться в этих буржуйских обозначениях и сделать пред.

 Отправлено: 24.03.08 20:47. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

за тем, что не всегда имеет смысл подцепляться к компьютеру, тем более наушники не отвлекают глаза и руки...

Генератор то компьютерный?)))))))))))))) Без рук никуда...........
LOKER пишет:

цитата:

когда кажется креститься надо, мне достаточно было от неопытного юзерства менять периферийные платы в компах...

Опыт приходит со временем. У некоторых он всегда отрицателен, у других наоборот.
LOKER пишет:

цитата:

Вы знаете мне проще, отложив комп в сторону применять СИ и НСИ аналоговые и цифровые, которые можно в БИПе подвергнуть периодической поверке для своих радиолюбительских дел.

Мне тоже проще применять специализированные приборы. Другое дело, что комп у присутствующих здесь есть у всех. А вот с остальным напряженка..........

 Отправлено: 24.03.08 21:00. Заголовок: Виктор Ф пишет: Ген..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Генератор то компьютерный?)))))))))))))) Без рук никуда...........

ну не надо, советский железный такой...

 Отправлено: 24.03.08 21:10. Заголовок: Ага, значит генерато..

Ага, значит генератор есть, а вместо того чтобы осцил купить онанизмом с наушниками занимаемся... Ты С1-94 хоть раз видел хотя бы на фотографиях прежде чем о его размерах рассуждать?
Не спорю, из комповой звуковухи можно соорудить измерительный прибор, только карточка за 100 р отпадает сразу. И неплохо бы сделать нормальный аттенюатор входной.

 Отправлено: 24.03.08 21:18. Заголовок: Виктор Ф пишет: что ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

что комп у присутствующих здесь есть у всех.

Не у всех,у меня нет.

 Отправлено: 24.03.08 21:26. Заголовок: KATRAN пишет: Ага, ..

KATRAN пишет:

цитата:

Ага, значит генератор есть

вы все одного не поняли... ну не уперся мне отдельный осциллограф как и другая измерительная техника, генератор в свое время с работы отдали, хотел продать- не нашлось желающих, ремонтом я практически не занимаюсь, а когда занимаюсь вполне хватает имеющихся средств...

 Отправлено: 24.03.08 21:39. Заголовок: radiomonter ))))))))..

radiomonter ))))))))) Просто советы использовать наушники для проверки прохождения сигнала я встречал в журналах 50-60х годов в разделе для начинающих)))))))))))). Больше кажется нигде. Куда мы катимся........... На дворе то 21 век.......
Это у вас со временем пройдет)))))))))

 Отправлено: 24.03.08 21:50. Заголовок: как говорится ржу- н..

как говорится ржу- немогу...
может вы еще выход трансформатора питания осциллографом проверять предложите вместо вольтметра...
осцилл имеет смысл использовать когда прохождение сигенала есть, но он искажен...

 Отправлено: 24.03.08 21:54. Заголовок: может вы еще выход т..

цитата:

может вы еще выход трансформатора питания осциллографом проверять предложите вместо вольтметра...

а чем плохо? у меня осци - первый прибор, уж трафо им можно посмотреть.
без вольтметра даже можно обойтись, если осци есть, а вот наоборот- нет.

 Отправлено: 24.03.08 22:00. Заголовок: Все смеются над ваши..

Все смеются над вашими наушниками))))))))))))
Кто ж против вольтметра попрет?))))))))))))

 Отправлено: 24.03.08 22:04. Заголовок: ну гвозди тоже микро..

ну гвозди тоже микроскопом забивать можно...

 Отправлено: 24.03.08 22:09. Заголовок: Ладно, каждый при св..

Ладно, каждый при своих останется.
Я уж привык и осци и генератором пользоваться.
Чел просто не понимает, насколько удобно.

 Отправлено: 24.03.08 22:16. Заголовок: Молодой еще...........

Молодой еще.........
Старших не слушает.........
Так и просидит всю жизнь в наушниках))))))))))))

 Отправлено: 24.03.08 22:26. Заголовок: да, господа, вам над..

да, господа, вам надо идти в торговлю... еще не один продавец не пытался так активно что-либо навязать...
зы: в наушниках и с осциллографами я всю жизнь не просижу, так как к счастью специалист в совсем другой сфере...
зыы: новый вопрос для флуда: зачем специалисту по кадрам осциллограф)))))))

 Отправлено: 24.03.08 23:04. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

осцилл имеет смысл использовать когда прохождение сигенала есть, но он искажен...

Что-ж, поздравляю, у тебя видимо уникальный слух если можешь определить в наушниках искажения сигнала))))

ratter пишет:

цитата:

у меня осци - первый прибор, уж трафо им можно посмотреть. без вольтметра даже можно обойтись, если осци есть, а вот наоборот- нет.

Вот-вот, абсолютно согласен

 Отправлено: 24.03.08 23:08. Заголовок: А я бы приобрел себе..

А я бы приобрел себе осциллограф. Правда пользоваться я им не умею. Но это же не беда, главное, чтобы прибор был, а научится будет не сложно.
radiomonter, в моей профессии тоже осциллограф с генератором не понадобятся, однако, если заниматься радио, то измерительные приборы стоит иметь разные (не ограничиваясь китайским тестером). А наушники я обязательно попробую при ремонте других усилителей. Интересно все же...

Кто-нибудь может мне сказать, что это за вещество, которым залит трансформатор??? Можно ли его растопить и для чего вообще это используется??? Мои предположения - для уменьшения "жужжания" транса.

 Отправлено: 24.03.08 23:29. Заголовок: Наверное я совсем ду..

Наверное я совсем дурной, но проштудировав всю схему от и до я не нашел ни одного параметра по трансформаторам.

 Отправлено: 24.03.08 23:33. Заголовок: DimonSoft пишет: На..

DimonSoft пишет:

цитата:

Наверное я совсем дурной, но проштудировав всю схему от и до я не нашел ни одного параметра по трансформаторам

а их там и не будет... единственный вариант- перемотать транс...
кампаундт попробуйте растворить различными растворителями...

 Отправлено: 24.03.08 23:34. Заголовок: DimonSoft пишет: чт..

DimonSoft пишет:

цитата:

что это за вещество, которым залит трансформатор

Компаунд.
DimonSoft пишет:

цитата:

Можно ли его растопить

Маловероятно.
DimonSoft пишет:

цитата:

для уменьшения "жужжания" транса

Отчасти и для этого.
DimonSoft пишет:

цитата:

я не нашел ни одного параметра по трансформаторам

Этого следовало ожидать.

 Отправлено: 24.03.08 23:36. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

зачем специалисту по кадрам осциллограф

Нефиг тогда радиомонтером называться))))))))))))

 Отправлено: 24.03.08 23:39. Заголовок: Виктор Ф пишет: Неф..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Нефиг тогда радиомонтером называться))))))))))))

не говорите что мне делать, тогда я не скажу куда вам идти...

 Отправлено: 24.03.08 23:41. Заголовок: как правило, люди, с..

как правило, люди, считающие других глупее себя, сами оказываюься не слишком умными

 Отправлено: 24.03.08 23:47. Заголовок: radiomonter, позорит..

radiomonter, позорите радиомонтерское звание)))))))))))))
Лучше уж сидите в ОК и никуда не ходите)))))))))

 Отправлено: 24.03.08 23:49. Заголовок: Вот и поговорили... ..

Вот и поговорили...

 Отправлено: 24.03.08 23:49. Заголовок: И не думали...

Даже и не думали. Вернее не собирались.

 Отправлено: 25.03.08 03:04. Заголовок: Да,уж..Почитал. Когд..

Да,уж..Почитал.
Когда-то давно,в армии,я ходил ремонтировать ТВ чб и другую аппаратуру с наушниками и омметром-кажется М47.И как ни странно-получалось (сейчас,правда,удивляюсь)Потом разжился тестером.Но это по необходимости-из-за полного отсутствия изм.приборов.

radiomonterОтвергать советы более старших и более опытных товарищей-не есть хорошо.

Есть такая приказка-осцил-глаза радиомастера.Ее справедливость проверена и подтверждена не одним поколением ремонтников.
Твоя методика годится для ремонта простеньких устройств.-типа транзисторных приемников.но никак не таких девайсов как сей.(Как ты собираешься проверять прохождение сигнала в цифровом звуковом проце,например?)
Если хочешь стать настоящим radiomonterом в жизни ,а не в нике-накапливай опыт и приобретай измер.приборы.главный из них-осцил.
А твои рассуждения по поводу "зачем?"-не обижайся-напоминают разглогольствования аборигена доказывающего,что палкой сбивать плоды с пальмы лучше,чем другими-более прогрессивными-методами.

 Отправлено: 25.03.08 08:55. Заголовок: генератор: http://ph..

генератор:

осциллораф:

спектроанализатор:

ой как у нас в стране любят давать ненужные советы))))))))))))

 Отправлено: 25.03.08 10:35. Заголовок: Ты монтер извини - н..

Ты монтер извини - но твои предложения по софтовым приборам - чистый дебилизм эээ вернее ламеризм.
Потому что ни один бытовой комп не соотв стандартам и что он показывает говорит лишь об одном - что девелопер софта заложил туда то то и тото а характеристики интерфейса - в данном случае звукашки - никто никогда не обмерял.
А стал быть твои потуги по контролю "обмеряемого" оборудования останутся на уровне"есть-нет".
А уж залезть по хорошему в Ямаху тем более...
Ну не дал бог тебе любви к электронике - ну не страшно - возможно ты в кадрах больший профи.

 Отправлено: 25.03.08 11:19. Заголовок: DimonSoft пишет: Сп..

DimonSoft пишет:

цитата:

Спасибо огромное! Теперь нужно будет разобраться в этих буржуйских обозначениях и сделать пред.

Не за что, лишь бы на пользу было

 Отправлено: 25.03.08 11:56. Заголовок: DimonSoft пишет: А ..

DimonSoft пишет:

цитата:

А я бы приобрел себе осциллограф. Правда пользоваться я им не умею. Но это же не беда, главное, чтобы прибор был, а научится будет не сложно.

Пользуюсь Velleman HPS40, правда, стоит денег

 Отправлено: 25.03.08 12:03. Заголовок: http://i024.radikal...