Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.02.08 15:30. Заголовок: А Орбиту-108 кто-нибудь копал??
По сабжу интересно, по какому принципу там сделан предусилитель. Там фишка такая, что на тихой громкости хорошо подчеркнуты верха и низы. Бас такой мягкий, верха хорошие. С добавлением громкости получается как бы не громкость добавляется, а средина, верха уходят куда-то, низы тож добавлять приходится. В общем, на большой громкости звук так скажем отвратный. Че там за принцип такой??? Может быть имеет смысл вынуть регулятор громкости, закоротить контакты на плате, а регулирование громкости замутить взяв сигнал с входа на предусилитель?? Кто-нибудь что знает? А то неохота наобум лезть...
|
|
|
Ответов - 86
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 2930
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 18:44. Заголовок: Фотографию не надо. ..
Фотографию не надо. Чуть позже выдам ИМХО)))))))))
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 18:45. Заголовок: Виктор Ф пишет: Фот..
Виктор Ф пишет: Какую нафиг фотографию?)))) Ты про че???????))))))))) Смотри схемы давай
|
|
|
|
| |
Пост N: 2933
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 18:57. Заголовок: Ретроман пишет: Нуж..
Ретроман пишет: цитата: | Нужна фотка самой платы чтоли?)) |
| Помру я с тя)))))))))))) Не надо мне фотографий))))))))
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 18:59. Заголовок: Не помирай, надо спе..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2934
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 19:05. Заголовок: Я пока не пойму поче..
Я пока не пойму почему так сделали разработчики..... Может и был в этом глубокий смысл))))))))) Совет такой - регулятор громкости конечно должен быть впереди на гнедом коне...... Затем каскад повторитель, следом регулятор тембра и еще каскад с Кус около 10 (не помню точно сколько нужно)))))). Сможешь сам воплотить это в жизнь?))))))) И вообще - стоит ли овчинка выделки?
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 19:12. Заголовок: Виктор Ф пишет: Я п..
Виктор Ф пишет: цитата: | Я пока не пойму почему так сделали разработчики..... |
| Я тоже не пойму... Может быть от делать нех?... Виктор Ф пишет: цитата: | Совет такой - регулятор громкости конечно должен быть впереди на гнедом коне |
| То есть все таки выпаеваем его из платы, на плате контакты коротим, а регулятор ставим вперед. Так? Виктор Ф пишет: цитата: | и еще каскад с Кус около 10 |
| Это ещё что такое?)))) Виктор Ф пишет: цитата: | Сможешь сам воплотить это в жизнь?))))))) |
| Если это не слишком сложно - могу))) Виктор Ф пишет: цитата: | И вообще - стоит ли овчинка выделки? |
| Понимаешь, я эту бадягу зятеял вот почему: Когда я делаю запись с компа на бобины - иногда хочется сделать погромче... Но когда делаешь громче - звук просто отвратительный... Вот и думаю, чтоб такое сделать...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2935
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 19:15. Заголовок: Ретроман пишет: Пон..
Ретроман пишет: цитата: | Понимаешь, я эту бадягу зятеял вот почему: Когда я делаю запись с компа на бобины - иногда хочется сделать погромче... Но когда делаешь громче - звук просто отвратительный... Вот и думаю, чтоб такое сделать |
| Поподробнее плиз)))))))))) Мы начинали не с этого.
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 19:19. Заголовок: Виктор Ф пишет: Поп..
Виктор Ф пишет: цитата: | Поподробнее плиз)))))))))) Мы начинали не с этого. |
| Как не с этого? Именно с этого. Я говорил, что при увеличении громкости уходят басы и верха, и прибавляется средина. И вот при этом то и становится противно слушать. А при малой громкости идет хороший бархатистый бас и чистые верха.
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 19:20. Заголовок: Вот именно нету эффе..
Вот именно нету эффекта прибавления громкости, а эффект снижения верхов-басов и увеличения средины - вот как
|
|
|
|
| |
Пост N: 2936
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 19:39. Заголовок: Гости пришли))))))))..
Гости пришли))))))))) Тайм аут.
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 19:40. Заголовок: Виктор Ф пишет: Гос..
Виктор Ф пишет: цитата: | Гости пришли))))))))) Тайм аут. |
| Ну тогда до завтра чтоли))) А то я уж скоро на боковую))))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2937
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:09. Заголовок: В принципе я уже ска..
В принципе я уже сказал выше о том что думаю по этому поводу. Я не могу (просто нет на это времени) давать детальные советы что и куда нужно припаять и перепаять. Если есть голова на плечах и есть желание что то улучшить, то проблем нет. И должен сам справиться. Тем более, что когда зашел разговор о повторении цифрового устройства из "Радиохобби", то прозвучало - могу. По моему проще ( я всегда так делаю))))))) использовать внешний усилитель. Но если что я готов помочь по мере сил.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2938
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:16. Заголовок: Ретроман пишет: То ..
Ретроман пишет: цитата: | То есть все таки выпаеваем его из платы, на плате контакты коротим, а регулятор ставим вперед. Так |
| Сначала нужно схему нарисовать принципиальную и монтажную (учитывая существующий монтаж элементов) . Её выбрать нужно из кучи стандартных - так проще. Потом десять раз подумать)))(некоторым хватает семи) потом подумать, а стоит ли?)))))))))
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:26. Заголовок: Ретроман По поводу с..
Ретроман По поводу стоит ли думай сразу.
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:29. Заголовок: Виктор Ф То есть ты..
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:34. Заголовок: Вот вам, для общего ..
Вот вам, для общего представления)))) Тут и сириус этот, и Орбита та самая))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 2939
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:36. Заголовок: Нет - про в топку я ..
Нет - про в топку я не говорил.
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:37. Заголовок: Ретроман а у меня дв..
Ретроман а у меня двойное стерео
|
|
|
|
| |
Пост N: 2940
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:38. Заголовок: А совершенно другую ..
А совершенно другую схему и печатку - само собой разумеется. Да еще её нужно выбрать (оптимальную), найти детали и реализовать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2941
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:40. Заголовок: В 27 и лень! Ну ващ..
В 27 и лень! Ну ващщщщщщщщще! Она у меня начала появляться после полтинника и то редко))))))))))
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:41. Заголовок: Виктор Ф пишет: Нет..
Виктор Ф пишет: цитата: | Нет - про в топку я не говорил. |
| Ну тогда давай по порядку: 1 - Я выпаиваю "громкость" из платы, на плате разумеется закорачиваю нужные контакты, "громкость" ставлю вперед. 2 - на плате что-нибудь ещё переделывать нужно, или так сойдет? 3 - меня устроит, если я всандалю "громкость" так как я описал, и при этом будет ТК пахать на масималке Виктор - твои мысли по поводу этого???
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:42. Заголовок: Виктор Ф пишет: В 2..
Виктор Ф пишет: цитата: | В 27 и лень! Ну ващщщщщщщщще! |
| Не принимай близко к сердцу)))) Это я образно))))))
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:44. Заголовок: ratter пишет: Ретро..
ratter пишет: цитата: | Ретроман а у меня двойное стерео |
| А ну ка поподробнее, плиз)))) Двойное стерео - это как? И что там такое у тебя справа от телека стоит?? Много каких-то блоков. Что это?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2942
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:47. Заголовок: Ретроман. Я все сказ..
Ретроман. Я все сказал уже по этому поводу выше. Перечитай еще раз утром. Дальнейший разговор перейдет в бессмысленное повторение пройденного. Лучше сменим тему. У тебя еще какой то был вопрос на потом.
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:51. Заголовок: Виктор Ф пишет: Рет..
Виктор Ф пишет: цитата: | Ретроман. Я все сказал по этому поводу выше. Перечитай еще раз утром. Дальнейший разговор перейдет в бессмысленное повторение пройденного. Лучше сменим тему. У тебя еще какой то был вопрос на потом. |
| Ок, я понял. Завтра буду думать. А следующий вопрос ещё более каверзный. Сосбно счас уже это и не проблема, это меня волновало раньше, но все же хочу спросить. Мечтал я лет 7 назад на эту же самую орбиту водрузить стеклоферриты 6А и 6В24710. Схемы УВ и УЗ есть выше. Если вопрос стоит о переделке всей схемы - то сразу говрю - ну его нафиг, ибо головками на катушечник я обзавелся на будущее.
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.08 21:52. Заголовок: Так там много всего...
Так там много всего. И усь, и эквалайзер, и тюнер, и гамнитофон кассетный, и СД-плейер, и МД, и кассетник цифровой.... А остальное все еще по углам растыкано, от супруги спрятано. Только углов уже мало. Ну а по поводу двойного стерео я пошутил. Хотя при таких запасах...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2944
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 22:03. Заголовок: Ретроман. Хмммм. Тут..
Ретроман. Хмммм. Тут только ИМХО. И то ты его не слушай, а действуй по своему))))))))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 2945
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 01.02.08 22:17. Заголовок: Отвечаю сразу - смыс..
Отвечаю сразу - смысла большого нет. Если есть запас головок - используй его. Насколько я понял, ты пока не осилишь перевод своей Орбиты на стеклоферрит. Да и не за чем.......
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 00:16. Заголовок: Ретроман пишет: на ..
Ретроман пишет: цитата: | на тихой громкости хорошо подчеркнуты верха и низы. Бас такой мягкий, верха хорошие. С добавлением громкости получается как бы не громкость добавляется, а средина, верха уходят куда-то, низы тож добавлять приходится. В общем, на большой громкости звук так скажем отвратный. |
| Ретроман пишет: цитата: | Когда я делаю запись с компа на бобины - иногда хочется сделать погромче... Но когда делаешь громче - звук просто отвратительный... Вот и думаю, чтоб такое сделать... |
| Убираешь резисторы R9,R11 и R10,R12 (или соотв. конденсаторы) и завала верхов при увеличении громкости не будет.
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 08:15. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..
Ripatechnik пишет: цитата: | Убираешь резисторы R9,R11 и R10,R12 (или соотв. конденсаторы) и завала верхов при увеличении громкости не будет |
| Хм, спасибо!!))) Я попробую))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 437
Зарегистрирован: 08.06.06
|
|
Отправлено: 02.02.08 18:43. Заголовок: Судя по описанию тон..
Судя по описанию тонкомпенсация работает правильно. не надо её трогать. Звук на большой громкости - это и есть нормальное звучание этого усилителя. Не нравится? Проблема может быть в заниженном токе покоя выходных транзисторов, нехватке емкостей питания..... И вообще, если там КТ818/КТ819 хорошее звучание не предполагалось изначально (можно вспомнить "Кумир-001"). На маленькой громкости все это скрашивается (маскируется) "задиранием" низких и высоких частот. Есть выход из ситуации - подождать лет 20-25. параметры слуха изменятся, слушать "бубнеж" и "цикание" станет противно и предпочтительной будет казаться линейная характеристика усилителя.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2949
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 02.02.08 20:58. Заголовок: КТ818 и 819 определя..
КТ818 и 819 определяют однозначно плохое качество усилителя?))))))))) Ну это сильно сказано.........
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 21:09. Заголовок: Replicar пишет: Суд..
Replicar пишет: цитата: | Судя по описанию тонкомпенсация работает правильно. не надо её трогать |
| Поздно))) Я уже "потрогал")))) Удалил нафиг кондеры С9-С12. Стало все зашибись, теперь на малой громкости нет противного задирания ВЧ-НЧ, громкость стала регулироваться равномерно. Replicar пишет: цитата: | Звук на большой громкости - это и есть нормальное звучание этого усилителя. Не нравится? |
| Мне как раз не нравилось то, что резко меняется АЧХ при регулировке. т.е. делаешь тише, приходилось и тембры убавлять.Replicar пишет: цитата: | подождать лет 20-25. параметры слуха изменятся, слушать "бубнеж" и "цикание" станет противно и предпочтительной будет казаться линейная характеристика усилителя. |
| Зачем ждать так долго??? Мне оно и счас не надо, этот бубнеж и циканье, именно из-за этого я поднял этот топик. Виктор Ф пишет: цитата: | КТ818 и 819 определяют однозначно плохое качество усилителя?))))))))) Ну это сильно сказано......... |
| Я четсно сказать тоже удивился... А какие же выходные транзы тогда нормальные??? У меня и в электронике они стоят, и в барке, и звучание вполне хорошее. Единственно - в орбите стоят пластмассовые, в барке и электронике - железные.
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 21:19. Заголовок: Replicar пишет: Ест..
Replicar пишет: цитата: | Есть выход из ситуации - подождать лет 20-25. параметры слуха изменятся |
| Не, ну можно не отключать ПОЛНОСТЬЮ эту цепь. Можно поварировать резисторами, канденсаторами. С9 и С11 (рассмотрим один канал) задают частоту среза, R9 и R11 глубину. При увеличении громкости сначала вступает в работу цепочка R11C11, при дальнейшем увеличении к ней добавляется цепь R9C9. Я б рекомендовал увеличить R11 до 750-910 Ом, R9 удалить или тоже увеличить до 1500 Ом... А проще их выпаять, и на работающем усилителе "потыкать" разные номаналы... Можно подстроечником заменить временно/постоянно, покрутить... С13 даёт подъём верхних и, судя по номиналу, часть средних частот...
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 21:24. Заголовок: Ретроман пишет: Поз..
Ретроман пишет: цитата: | Поздно))) Я уже "потрогал")))) Удалил нафиг кондеры С9-С12. Стало все зашибись |
| Ретроман , с тебя пиво!
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 21:38. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..
Ripatechnik пишет: Подставляй кружку!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 23:20. Заголовок: :sm208:.. а может и..
.. а может ишо.. покрепче.. споём. ..и полетеелиии..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 439
Зарегистрирован: 08.06.06
|
|
Отправлено: 03.02.08 01:34. Заголовок: Виктор Ф пишет: КТ8..
Виктор Ф пишет: цитата: | КТ818 и 819 определяют однозначно плохое качество усилителя?))))))))) |
| Не, я просто не слышал хороших усилителей с такими выходными транзисторами и еще где-то в сети попадались высказывания специалистов, что эти транзисторы только для станков.... Дело видимо не в транзисторах, а в схемотехнике, применяемой в то время, когда появились эти транзисторы. Ну и ток покоя померить бы, что ли, прежде чем делать выводы.... Хотя вот Ретроман пишет: цитата: | У меня и в электронике они стоят, и в барке, и звучание вполне хорошее |
| кому то нравится.
|
|
|
|
Отправлено: 03.02.08 14:49. Заголовок: Извините что вмешива..
Извините что вмешиваюсь... Тонкомпенсацию (т.е. ТК) желательно подбирать под помещение и под используемую укустику.. В усилителе "Корвет" ТК регулируется, т.е. есть ручка глубины регулировки.. Самому пришлось в двух усилах "Электроника 017" сдвигать горб ТК вниз, т.к. у меня резонанс комнаты на 125 Гц и штатная ТК усилителя начинает НЧ поднимать очень уж высоко ... Со штатными колонками "017-я" звучит хорошо, а в 25 АС 033 пришлось подправлять...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2952
Зарегистрирован: 27.10.06
|
|
Отправлено: 04.02.08 00:09. Заголовок: Когда то КТ818 и 819..
Когда то КТ818 и 819 были практически единственной комплементарной парой для выходных каскадов УНЧ. Было столько схем всяких усилителей на них опубликовано.......... Сильно не жаловались. Я сам несколько повторял - вполне себе ничего парочка))))))) Это потом, когда появился выбор - стали на них плеваться. Транзисторы как транзисторы - если пары нормально подобрать, то все окей.
|
|
|
Ответов - 86
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|