Отправлено: 10.11.08 13:10. Заголовок: Ария 102

Продают данный агрегат. В комплекте с головой. Цена смешная, но лишний хлам не хотелось бы получить) Интересуют отзывы о сабже вообще, и почему же все-таки 1 класс? (по паспорту частотка 20Гц-20кГц все-таки)

 Отправлено: 10.11.08 13:41. Заголовок: Высший из нее не пол..

Высший из нее не получится.Одной частоткой классность не определяется.

 Отправлено: 10.11.08 13:46. Заголовок: У меня была такая мн..

У меня была такая многа лет, и пару лет назад я ее продал за 1000 руб. Если в идеальном состоянии, берите, ставте любую головку и не партесь. Дешево и сердито. Всех, кто будеть ругать - отсылайте по известному адресу. Пусть купят себе ифон и удавятся. В Арии, кстати, тонарм по высоте регулируется, в отличие от...

 Отправлено: 10.11.08 13:53. Заголовок: А главное - прямой п..

А главное - прямой привод! Берите конечно. Кстати, у Унитры G600 частотка тоже 20Гц-20КГц

 Отправлено: 10.11.08 14:10. Заголовок: Очень хороший аппара..

Очень хороший аппарат, если просто хочется слушать музыку.
А если для улавливания отзвуков от призвуков, то не годится.

Ввиду отсутствия там предусилителя-корректора, частотный диапазон полностью определяется головкой. На заводе ставили ГЗМ-155.

 Отправлено: 10.11.08 14:13. Заголовок: Дайте еще 5 копеек в..

Дайте еще 5 копеек внесу.Желательно перед покупкой убедитться что обмотки двигателя наклеены крепко (клей может деградировать со временем) и ровно,иначе при кривости пложения обмоток не избавитесь от повышенной детонации.

 Отправлено: 10.11.08 16:45. Заголовок: Nuts пишет: лишний ..

Nuts пишет:

цитата:

лишний хлам не хотелось бы получить

Велика вероятность именно этого, если вертак до этого достаточно активно юзали, то там может быть все что угодно... надо внимательно его проверить.

 Отправлено: 10.11.08 17:07. Заголовок: А лучше всего сразу ..

А лучше всего сразу на помойку - та же вега-106 и то получше будет

 Отправлено: 10.11.08 17:13. Заголовок: К меня 108-я) Спасиб..

К меня 108-я) Спасибо, намучился)

 Отправлено: 10.11.08 17:32. Заголовок: Интересно, правильно..

Интересно, правильно ли я сделал в свое время, что отказался от Арии-102, взяв Вегу-109 (а затем еще одну)? Как я понимаю, мнения об их качестве полярные. Кстати, отказался я не потому что посчитал Арию хуже, а потому что денег за нее просили больше.

 Отправлено: 10.11.08 18:40. Заголовок: Petrem пишет: К мен..

Petrem пишет:

цитата:

К меня 108-я) Спасибо, намучился)

ну вобще то я говорил про 106-ю
а это может быть ну очень большая разница
а вега 109 не самый плохой кстати вариант

 Отправлено: 10.11.08 21:22. Заголовок: Она уже у меня дома)..

Она уже у меня дома) Подключил вместо Веги- небо и земля. аппарат 89-го года, много лет стоял на антресолях. Внешне состояние на 4. Звук хороший, но по стробоскопу риски как-то нервно подергиваются... Думаю разобрать-почистить-смазать.

Jedi, Вега 108 у меня была подключена через внешний усилитель. Вся оценка сводилась к оценке ЭПУ, похожих у 106 и 108 как близнецы-братья (Unitra G-600 и G-602 соответственно)

 Отправлено: 10.11.08 21:37. Заголовок: Nuts пишет: Звук хо..

Nuts пишет:

цитата:

Звук хороший, но по стробоскопу риски как-то нервно подергиваются.

Вот это подергивание может быть из-за неровно наклееных обмоток мотора ...Однако будем надеяться,что причина в другом и удастся это устранить..

 Отправлено: 10.11.08 21:57. Заголовок: Nuts пишет: Звук хо..

Nuts пишет:

цитата:

Звук хороший, но по стробоскопу риски как-то нервно подергиваются...

Либо конденсаторы менять, либо -Nuts пишет:
para bellum пишет:

цитата:

из-за неровно наклееных обмоток мотора

в любом случае "почистить-смазать" не выход, Ария "не требует смазки в течении всего срока эксплуатации" (из инструкции)

 Отправлено: 10.11.08 22:17. Заголовок: Ох, добавлю и я свои..

Ох, добавлю и я свои пять копеек, а точнее пять кирпичей в огород Арии-102.

Сразу предупреждаю, может мне такой экземпляр неудачный попался, сделанный в конце месяца, или еще хуже - в конце года.
Сначала о том, что было в ней хорошо - этот список много короче : хороший трансформатор, гудение которого я услышал только с помощью стетоскопа, видимо на железе и меди не экономили, и хорошо подогнанная и отполированная пара "ось диска-подшипник" - хоть в чем-то мне повезло. И это все.

Все остальное было либо плохо спроектировано, либо плохо изготовлено, либо плохо настроено.

Кривой диск, по сравнению с которым даже кривые диски G-602 могут считаться ювелирно изготовленными . Как они делали форму для отливки диска не знаю, но даже стробоскопические метки были нанесены неравномерно. И в довершение ко всему конусное посадочное отверстие было расточено неправильно и диск болтался на конусной втулке.
Кольцевой магнит привода диска к металлической шайбе, которая закреплена на оси диска, был приклеен с эксцентриситетом, а сама шайба закреплена с перекосом, какой уж тут коэффициент детонации. Даже после того, как я это устранил, по стробометкам было видно, как из за просчетов в схеме диск четыре раза за оборот подергивается, как раз по числу намагниченных в кольцевом магните зон.

Далее - пластиковый корпус с массой диска образовывали неплохую резонансную систему и при постукивании по корпусу слышался звук что-то около 400 Гц, который затухал секунды две, просто песня. Ну ладно это хоть демпфированием лечится. Но диск еще и прогибает нехило корпус в центре, так что площадка, на которой стоит тонарм уже оказывается не горизонтальна. Ну хорошо, поставил внутри распорку. Но это, в принципе мертвому припарки. Сейчас обьясню почему.
Даже если вам в отличие от меня повезло (а друзья меня недаром называли талисманом неудачи) и у вас все ровное и метки стоят как вкопанные, то вам все равно не повезло с тонармом. Я не знаю, сдирали с кого или сами придумали, но принцип работы антискейтинга на основе наклона вертикальной оси тонарма - ИМХО полный идиотизм. Если внимательно посмотреть на иглу когда тонарм опущен на пластинку, то видно, что в начале пластинки игла завалена наружу от центра пластинки, а в конце - внутрь к центру пластинки. А мы тут по зеркалам и шаблонам правильные углы выставляем, вылизываем блин А я долго не мог понять, почему пока проигрываю пластинку постепено цетр стереокартины уходит в сторону. Потом дошло.

Вот такая грустная история. Повторяю - даже если все в Арии сделано на высшем уровне, то от конструкции тонарма вам никуда не деться. В общем, знал бы тогда в далеком 87 году, взял бы лучше что-нибудь на основе G-602 - другого тогда в Воркуте не было.

Занавес.

ЗЫ: забыл сказать, еще головка ГЗМ-155-I все-таки была хорошая. А тонарм я потом переделал. Сделал гибрид - трубка тонарма с противовесом от Арии а карданный подвес от G-602 , но это уже совсем другая история. Спокойной ночи, малыши

 Отправлено: 10.11.08 23:06. Заголовок: Увы.подписываюсь.Ког..

Увы.подписываюсь.Когда мой друг в "Ригонде-сервис" задумал поменять свой Арктур-004 на Арию-было пересмотрено и перебрано 50 (!) аппаратов (а что такого,вся аппаратура проходила 100% предпродажный прогон).Тестировали с помощью мелодиевской тест-пластинки..Увы,Аркутр остался у хозяина.....

 Отправлено: 10.11.08 23:18. Заголовок: Nuts пишет: Jedi, В..

Nuts пишет:

цитата:

Jedi, Вега 108 у меня была подключена через внешний усилитель. Вся оценка сводилась к оценке ЭПУ, похожих у 106 и 108 как близнецы-братья (Unitra G-600 и G-602 соответственно)

С G-600 были только самые ранние веги 106. Большинство были с G-602

 Отправлено: 11.11.08 00:00. Заголовок: Valery_C, несомненно..

Valery_C, несомненно это вам такой экземпляр неудачный попался. Единственная правда это что от малейшего простукивания по корпусу чуть ли не игла пляшет, не говоря уже про характерный звук. И ещё правда что тонарм "заваливается" на бок к концу пластинки (хоть и различия в звучании от этого лично я не заметил, но неприятно наблюдать данное явление). Вот эти два "прокола" есть во всех Ариях без исключения.

 Отправлено: 11.11.08 00:19. Заголовок: Да, когда читаю хоро..

Да, когда читаю хорошие отзывы об Арии, я это понимаю. Только шила (в смысле - тонарма) в мешке не утаишь

 Отправлено: 11.11.08 02:03. Заголовок: Тааааак. Кажись влип..

Тааааак. Кажись влип) Двигатель без диска колбасит очень жестоко. На мгновенье визуально его скорость меняется вдвое! Налицо проблемы с электроникой. В катушки устройства, именуемого ПЭП 001 лезть боюсь. Полез мерять схемы. Пока что померял весь цветмет, он весь судя по логотипу армянского происхождения, но все живо. Порадовало качество пайки и то, что все под пломбами. Не люблю копаться после кого-то)

 Отправлено: 11.11.08 08:28. Заголовок: Nuts пишет: Двигате..

Nuts пишет:

цитата:

Двигатель без диска колбасит очень жестоко.

Так и должно быть.Движок ТСК в Радиотехнике 001 например тоже рывками вхолостую -без нагрузки идет.Наличие нагрузки в виде веса диска в таких конструкциях обязательно.

 Отправлено: 11.11.08 10:53. Заголовок: Подтверждаю, масса д..

Подтверждаю, масса диска служит механическим эквивалентом интегратора в схеме стабилизации частоты вращения.

 Отправлено: 11.11.08 11:09. Заголовок: Petrem пишет: Кстат..

Petrem пишет:

цитата:

Кстати, у Унитры G600 частотка тоже 20Гц-20КГц

Ну да конечно! Со стандартной унитровской головкой по паспорту 31,5-16000.

 Отправлено: 11.11.08 11:50. Заголовок: Нашел пробитый КТ315..

Нашел пробитый КТ315. Поменял. В холостом режиме вращение стало стабильнее, но небольшие рывки остались, что и писал para bellum. С установленным диском же все действительно пришло в норму.
Имеется некоторая "расхлябанность" тонарма, что связано с его безподшипниковой конструкцией. Попытался добиться минимального качения при сохранении максимальной подвижности.
Возникло чувство, что шелл установлен не параллельно плоскости пластинки, хотя все болты под пломбами. Так и должно быть? (Уточню: в отличие от случая, указанного Valery_C игла напраавлена ОТ ЦЕНТРА при всех положениях тонарма)

Ну и немного ОФФ. В инструкции от аппарата написано, что в нем впервые применен прямой привод. А как же тогда Эстония 010? И какой привод в Электронике 017?

 Отправлено: 11.11.08 11:53. Заголовок: На днях собираюсь из..

На днях собираюсь избавиться от АРИИ 102, не включается и без головки - кому надо забирайте.
Заниматься ремонтом лень, да и не стоит она того.

 Отправлено: 11.11.08 12:01. Заголовок: Nuts пишет: Возникл..

Nuts пишет:

цитата:

Возникло чувство, что шелл установлен не параллельно плоскости пластинки, хотя все болты под пломбами. Так и должно быть?

Ну так об этом я и писАл выше. Шелл параллелен только в середине пластинки, по крайней мере так было у меня. И потом, никто ведь не запрещал собирать криво на заводе

 Отправлено: 11.11.08 12:07. Заголовок: VladimirL , заберу А..

VladimirL , заберу Арию. Смотрите ЛС.

 Отправлено: 11.11.08 12:11. Заголовок: dayna-records пишет:..

dayna-records пишет:

цитата:

Ну да конечно! Со стандартной унитровской головкой по паспорту 31,5-16000.

домой приду, сфоткаю свою инструкцию. Возможно ошибся в названии, не G600, a G602

 Отправлено: 11.11.08 12:18. Заголовок: Valery_C пишет: кри..

Valery_C пишет:

цитата:

криво

Вот ключевое слово ! Кривой диск , кривой тонарм , кривой ( и к тому же "глухой") корпус..
Всё как в той пословице - "Васька парень неплохой...Только ссытся и глухой.." Я свою Арию отдал одному форумчанину за бутылку пива. Помучился он с ней , да и избавился. Потом у него были Эстония-010 , Электроника -017 , а сейчас он прикупил
Корвет-038 и стало ему сщастье..
PS. "Мы не настолько богаты , чтобы покупать дешёвые вещи." (старинная английская поговорка)

 Отправлено: 11.11.08 12:26. Заголовок: Грегорий и это радио..

Грегорий и это радиомонтер, да?
он и меня хотел пристегнуть к покупке вертушки, но потом тут какой то импорт купил, а там и корвет. сейчас горд и счастлив, судя по фото корвет в очень приличном состоянии.

 Отправлено: 11.11.08 12:27. Заголовок: Petrem пишет: Возмо..

Petrem пишет:

цитата:

Возможно ошибся в названии, не G600, a G602

Моя инструкция от 602-го.

 Отправлено: 11.11.08 12:29. Заголовок: Nuts пишет: В инстр..

Nuts пишет:

цитата:

В инструкции от аппарата написано, что в нем впервые применен прямой привод

в инструкции от прибоя тоже написано, что это первый усилитель на лампах, а до 70х всё, начиная, с 1900года на транзисторах типа было.

 Отправлено: 11.11.08 12:38. Заголовок: ratter Не будем наз..

ratter Не будем называть имена...

 Отправлено: 11.11.08 12:48. Заголовок: молчу молчу.....

молчу молчу...

 Отправлено: 11.11.08 14:22. Заголовок: VladimirL пишет: со..

VladimirL пишет:

цитата:

собираюсь избавиться от АРИИ 102

Я тоже сознаюсь в содеянном, когда только начинал цифровать винил один сочувствующий мне в этом не легком деле знакомый звукореж отдал мне Арию-102ю с Шуровской 35с головкой (моя личная ЭП-017я стояла в запасных). Поигрался с оцифровкой, повылазили косяки самой вертушки, друган отдал ещё одну Арию (долго пылившуюся у него на антрессолях), думал с этой меньше забот будет, но там тоже свои косяки пошли - диск детонирует, чуть малейший тормоз отключается, тонарм какой-то не серьезный, да и головки намаешься менять... В общем оставил я от этих Арий себе только головки и резиновые коврики очень уж удобно на них крутить патефонный шеллак, всё остальное упаковал в кульки и благополучно отнес к мусорникам, больше я их не видел... как они окончательно погибли - не знаю. Это было года три назад...

 Отправлено: 11.11.08 14:26. Заголовок: LOKER LOKER пишет: ..

LOKER LOKER пишет:

цитата:

больше я их не видел... как они окончательно погибли - не знаю

Аминь....

 Отправлено: 11.11.08 14:40. Заголовок: года жва назад прода..

года жва назад продал одну с раздолбанной крышкой и без бошки за 150р. еще одна стоит у друга без дела.

 Отправлено: 11.11.08 22:36. Заголовок: Обещанный скан инстр..

Обещанный скан инструкции, параметры отличаются. ЭПУ Г-602

 Отправлено: 11.11.08 23:07. Заголовок: Petrem пишет: Обеща..

Petrem пишет:

цитата:

Обещанный скан инструкции, параметры отличаются. ЭПУ Г-602

Чудеса да и только! У меня ж тоже 602-я

 Отправлено: 11.11.08 23:19. Заголовок: Судя по картинке эта..

Судя по картинке эта ЭПУшка не оригинальная 602-я, а модернизированная. У нее низкая лампа стробоскопа и антискатинг слева относительно оси тонарма.То, что у нее частотный диапазон шире нежели у оригинального 602 вообще говоря удивительно...

 Отправлено: 11.11.08 23:31. Заголовок: Хотя о чем это мы? Ч..

Хотя о чем это мы? Частотный диапазон именно ЭПУ определяется именно головкой звукоснимателя. С этого тема началась) Но опять же под вопросом качество поздних головок Unitra MF-10X Передо мной лежит MF-100 1983-го года -оригинал с 108 Веги, с надписью на пузе Licencja TENOREL. Осталось впечатление, что бяка. На самом деле она попала ко мне с кривой иглой (кристаликом). Кривой на столько, что при номинальном прижиме к пластинке она скакала по дорожкам. Про звук умолчу. Пытался выправить пинцетом. Удалось. После игла еще поиграла. Но через некотрое время кристалику надоело сидеть на месте и он уехал кататься по пластинке, проигрывателю, комнате... С тех пор мы больше мы не виделись.