АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 957
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 20:37. Заголовок: Арктур 006 против MARANTZ PM 7001. Усилители корректоры. Итоги голосования.


Итак, думаю настало время "X". Пора подводить итоги голосования.
Сказать, что я ошеломлен результатами – это ни сказать ровным счетом НИЧЕГО!
В первую очередь, СПАСИБО всем тем, кто ни остался равнодушным к ветке и высказал свою точку зрения! СПАСИБО за голосование и живое участие в обсуждении. Предполагаю, что после объявления "кто есть кто" обсуждение станет еще более бурным, но и за это всем заранее СПАСИБО!

А теперь к делу:
1 вариант – MARANTZ PM 7001 – 25%
2 вариант – АРКТУР 006 – 50%
Затруднились с выбором – 25%

Безусловно, сейчас посыпятся догадки и предположения, но факт остается фактом!
Мои собственные выводы? Всеми неуважаемый корректор на К157УД2 стал ЛИДЕРОМ голосования! О чем это говорит? Да все о том же, – стереотипы! Однако, какую "злую" шутку сыграл слепой тест: уху приятнее звучание родного, ОТЕЧЕСТВЕННОГО корректора. И только 25% проголосовавших отдали предпочтение MARANTZ (или первому варианту). Да, звучание импортного корректора более "выхолощенное", "чистое", в тоже время звучание Арктура (второй вариант) менее "чистое", но и "более живое". Именно эти термины я слышал проводя этот же тест в одном из музыкальных ВУЗов Москвы. В моем эксперементе приняли участие студенты и преподаватели. Тогда мнения разделились и я потирал руки в предвкушении голосования на форуме. Мне казалось, что также мнения разделятся, поскольку разница между корректорами едва ощутимая: "чуть грязнее", "чуть чише", "с песочком", "медь – жесть" и прочее. Можете себе представить мое изумление, когда с самого начала явным лидером стал Арктур. В этот момент я решил никак не влиять на ход голосования, всячески воздерживаясь от различных, в том числе и шутливых, попыток вызвать меня на откровенность. Кроме того, я лично не принял участие в голосовании, дабы оставаться на независимой позиции.
С уважением, Донатас.
P.S. Анонс: следующая тема будет посвящена корректору Никитина.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 284
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:37. Заголовок: Только в споре рожда..


Только в споре рождается истина

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1146
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:38. Заголовок: donatas пишет: а та..


donatas пишет:

 цитата:
а так не понятно почему при оцифровке все теряется? А если бы я записывал на кассету, катушку? В чем разница? Ставится под сомнение звукозаписывающая дека стоимостью 800 бакинских рублей? (кстати на момент покупки была стоимость 1,5000 баков).



чего вы всё про деньги-то... Неужели кризис... ?

хочу всётаки услышать о работе корректоров на инфранизких частотах... это очень важный параметр - крутизна среза на ИНЧ и перегрузочная способность на частотах менее 25 Гц.. хорошо-бы озвучить впечатления от живого звука.. в этой полосе....

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 46
Зарегистрирован: 18.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:39. Заголовок: Вадим пишет: Для на..


Вадим пишет:

 цитата:
Для начала заполни профиль,чтоб видно было кто ты и как с тобой общаться...И меньше пафоса!


Для начала, я сам всегда решаю, что и когда мне делать. А если кому-то надо со мной поговорить, то только на Вы, в нормальной человеческой форме. Иначе, тем же концом, по тому же месту, не по-другому!


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2519
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:39. Заголовок: sunny пишет: Обрати..


sunny пишет:

 цитата:
Обратитесь к доктору,

Обычный ответ нездорового человека.Сочуствую.Но помочь не в моих силах! Всё в руках Божьих.

Если хуже не стало, значит уже лучше.

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:41. Заголовок: Чета мне эти споры и..


Чета мне эти споры и требования вердикта звукорежиссеров напоминает тупые претензии к фотографу, который снял одну и ту же картину (с одним и тем же освещением в одной и той же комнате, с того же штатива), но на разные фотоаппараты. И в результате выслушивает совершенный бред про то, что оба аппарата гавно, хоть и ст0имость их на порядки различается, и снимать надо было секунда в секунду, потому что солнце за 5 минут прошло какой-то путь, и батарейки у фотиков должны быть заряжены тютелька в тютельку, и что смотреть должны ваще не мы, а профессиональные художники и только и больше никто.
И вообще что у всех разные мониторы и видеокарты.

Как будто разница будет ОЧЕНЬ существенная.
Ну не идиотизм?

Спасибо: 0 





Пост N: 47
Зарегистрирован: 18.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:42. Заголовок: Вадим пишет: Обычны..


Вадим пишет:

 цитата:
Обычный ответ нездорового человека.Сочуствую.Но помочь не в моих силах! Всё в руках Божьих


Заметьте, Вы просто в наглую хамите! Я у Вас помощи не просил и просить не собираюсь, равно, как и пить с Вами! От чего столько помоев вылили в один момент? Не понятно?! С чего столько беспробудного хамства? От интеллекта, не иначе!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2520
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:44. Заголовок: sunny пишет: А если..


sunny пишет:

 цитата:
А если кому-то надо со мной поговорить,



Если хуже не стало, значит уже лучше.

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 48
Зарегистрирован: 18.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:44. Заголовок: Хехе пишет: Ну не и..


Хехе пишет:

 цитата:
Ну не идиотизм?


Супер!!!!! Хехе пишет:

 цитата:
и батарейки у фотиков должны быть заряжены тютелька в тютельку


А еще лучше: дяделька в дядельку! Ха-ха-ха!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1008
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:48. Заголовок: sunny, что касается ..


sunny, что касается Вадим, не стоит обращать внимание на неадекватные посты! А Вас, Вадим, действительно, не украшает хамство!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1009
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:50. Заголовок: Хехе, как Вы точно в..


Хехе, как Вы точно все подметили! Мы тут о чем только не поговорили! А смысл в том, что по-просту всех страшно не устраивает правда!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2521
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:53. Заголовок: donatas пишет: не у..


donatas пишет:

 цитата:
не украшает хамство!

Не страдаю этим.Лишь тонко и интеллигентно намекнул.А по поводу неадекватности - это к вам,уважаемый. Из пустого в порожнее в двух ветках! Где экономия траффика? И терпения безмаранцевых простых скромных форумчан...

Если хуже не стало, значит уже лучше.

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1010
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:55. Заголовок: Вадим пишет: Из пус..


Вадим пишет:

 цитата:
Из пустого в порожнее в двух ветках!


Простой вопрос: зачем же Вы лично в этом пустом так рьяно участвуете, интеллегентный Вы наш?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 827
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:56. Заголовок: donatas пишет: что ..


donatas пишет:

 цитата:
что по-просту всех страшно не устраивает правда


вот только не надо тут про правду заливать - слова то какие куда там
а ведь это всего лишь Ваше понимание вопроса и не более
и при этом полное не приятие критики и не желание хоть как то скорректировать тесты для большей обьективности

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 49
Зарегистрирован: 18.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 23:59. Заголовок: donatas пишет: заче..


donatas пишет:

 цитата:
зачем же Вы лично в этом пустом так рьяно участвуете, интеллегентный Вы наш?


Гениально! Это такая вежливая форма хамства: нагадить соседу на тряпку, позвонить и попросить бумажку! Его видите ли мучают, а он, как партизан, не сдается! Ну что же? Флаг ему, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2523
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 00:00. Заголовок: donatas пишет: заче..


donatas пишет:

 цитата:
зачем же Вы лично в этом пустом так рьяно участвуете

Да вот стало интересно как с точки зрения психологии решаются вопросы акустического восприятия музыки.Причём виртуально! Тут докторской маловато будет! На Нобеля потянете!

Если хуже не стало, значит уже лучше.

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1011
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 00:01. Заголовок: Вадим пишет: На Ноб..


Вадим пишет:

 цитата:
На Нобеля потянете!


Да нет, это Вы потяните, куда уж мне-то!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1012
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 00:02. Заголовок: Jedi пишет: а ведь ..


Jedi пишет:

 цитата:
а ведь это всего лишь Ваше понимание вопроса и не более


А ведь я не претендую! Но все с удовольствием участвуют, отстаивают!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2524
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 00:02. Заголовок: donatas пишет: куда..


donatas пишет:

 цитата:
куда уж мне-то

С такими помощниками - по плечу! Не скромничайте!

Если хуже не стало, значит уже лучше.

Клуб http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000152-000-0-0-1228768281
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1186
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 01:08. Заголовок: ssfedor пишет: Можн..


ssfedor пишет:

 цитата:
Ну а какое они отрешение имеют к звуковым применениям?


Это не радиочастоты. До 200кГц их индуктивности и диодные свойства не сильно влияют. Даже процент отклонения не важен, настраивается все равно должен с головкой, а там 3 полюс АЧХ почти всегда корректировать приходится из-за гораздо большего влияния индуктивности преобразователя головы. И емкости на входе подбирать и согласование по сопротивлению. В общем, тут самое главное долговременная температурную стабильность параметров. Надо применять как можно меньшую группу ТКЕ, М47, например.

ssfedor пишет:

 цитата:
Можно поподробнее, где и как вы собрались применять AD797 и OPA27?


Вопрос не понят... Как где? На фото видно, что стоит он в проигрывателе на месте штатного, для этого он, собственно, и применялся... А вообще, можно "применять" в красивом корпусе в качестве внешнего и рубить "бабки" Как на Западе. В общем то, они тоже не парятся особо, в бюджетном секторе. Сколько моделей разобрал - либо один-два опера стоят, либо два-три транзюка на канал И ВСЁ!

растаман пишет:

 цитата:
каков этот опер в работе? Не возбуждается? Как он требователен к пульсациям по питанию? При стандартных схемах включения и например при Ку 10, как у него с шумом?
хочу такой поставить вместо 551УД2 в усилителе...(стоит в предварительном) сам с ОР27


Шикарно. К возбуждению склонен 797, но укрощается:) К пульсациям равнодушен и в компании не скучен!:). Шумы видны из картинки, невзвешенное значение 87дБ (с учетом помех), а в узкой полосе более -100дБ. Усиление в данный момент 200раз(5мВ - 1В на выходе). По сравнению с 551УД2 небо и земля. Перегрузочная немеренная, искажения 0,003% вплоть до перегрузки. Сравнивать можно только с УД25/26 это наш аналог:).

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 96
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Кузбасс-Донбасс(Донецк)
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 01:21. Заголовок: Хехе пишет: Как буд..


Хехе пишет:

 цитата:
Как будто разница будет ОЧЕНЬ существенная.
Ну не идиотизм?


Ну что поделать... Таков, наш менталитет.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 654
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один)

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 03:18. Заголовок: HyC пишет: Я как ск..


HyC пишет:

 цитата:
Я как скрипач


Ещё и скрипач??!!
От каккого слова?
Скрипач не нужен!
Шутка.
donatas пишет:

 цитата:
Простите, но "неплохо" – это значит никак!


Вы просто не так поняли.Неплохо - это типа как 157уд2 - значит уже "КАК"
HyC пишет:

 цитата:
Скрипка страдивари сегодня - это все равно что личный маузер дзержинского. Самое ценное в ней - фамилия.


О как!:
Ай да скрипач...Вы практикуете в оркестре?
А вот у меня есть играющие в Красноярском симфоническом - и у них совсем другое мнение по этому поводу.
Кстати о контрабасах - у них у всех довольно специфический звук.Вы знаете?Это вам не бас гитара(и даже не бас-балалайка)А уж тем более в живую - звук совсем не как на пластинке.donatas пишет:

 цитата:
Поэтому я бы не проводил параллели между скрипками и корректорами!


В этом мире всё абсолютно взаимосвязано, и даже параллели в бесконечном пространстве пересекаются

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 207
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 03:46. Заголовок: :sm15: Проспал весь..


Проспал весь срач концерт!
sunny пишет:

 цитата:
Обратитесь к доктору, тут есть на форуме, бесплатно консультирует! Заодно от наглости таблетки попросите!

Петр Петрович прописал бы приём живительной эвтаназии, для прочистки мыслепроводящих каналов межушного нервного узла.
Вадим пишет:

 цитата:
Лишь тонко и интеллигентно намекнул.А по поводу неадекватности - это к вам,уважаемый. Из пустого в порожнее в двух ветках! Где экономия траффика?

Верной дорогой....намекнули!
Рабинович пишет:

 цитата:
Кстати о контрабасах - у них у всех довольно специфический звук.Вы знаете?Это вам не бас гитара(и даже не бас-балалайка)

Таки да! Безладовый инструмент это не вам не два пальца об ассфальт.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1354
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 05:51. Заголовок: Рабинович пишет: А ..


Рабинович пишет:

 цитата:
А вот у меня есть играющие в Красноярском симфоническом - и у них совсем другое мнение по этому поводу.



Практиковал. Не в симфоническом, в камерном. Не суть принципиально. Еще раз. В скрипках старых именитых мастеров самое ценное - старость и фамилия. Современные серийные инструменты (если это не дрова верхнесельского леспромхоза) звучат нисколько не хуже. Как бы вам не хотелось обратного. Я сам страдивари не слушал, слушали мои преподаватели. Не дловерять их мнению у меня оснований нет никаких, ученики их в числе всего прочего играют в недетских коллективах.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1013
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 07:33. Заголовок: Рабинович пишет: Вы..


Рабинович пишет:

 цитата:
Вы просто не так поняли.Неплохо - это типа как 157уд2


Именно поэтому я и не предлагал сравнивать высшие материи с вещами повседневными, не так ли? Но Вы упорно проводите паралелли, тем самым поддерживая мысль о бесценности скрипок Страдивари!
HyC пишет:

 цитата:
В скрипках старых именитых мастеров самое ценное - старость и фамилия. Современные серийные инструменты (если это не дрова верхнесельского леспромхоза) звучат нисколько не хуже.


Да хуже, хуже! Безусловно, существуют единичные образцы у единичных мастеров, как пишет Рабинович, неплохо звучащие. Но это тоже вопрос – насколько неплохо! Вы же заявили о том, что мануфактурные скрипки лучше!!! И тем повергли меня в шок! Сравнение было таким: бриллианты и стекло! Зачем носить бриллианты, если стекло при дневном освещении блестит и сверкает ярче?! Понимаете?
Или вот еще. В Питере, в Эрмитаже, много картин (очень много!), но есть "Мадонна Конестабиле" Рафаэля, маленькая такая в массивной раме. Действует она как удар молнией. Эта мадонна кажется абсолютно живой! Даже страшно становится. На картине видны старческие трещины, она под стеклом, НО! Это абсолютно ЖИВОЙ человек! Так и со скрипками – они живые. Они поют, вибрирую от одного соприкосновения с пальцами музыканта! Современные же инструменты – блестящие стекляшки, орущие и мало поддающиеся дрессировке (в огромном своем большинстве!), а уж тем более мануфактура! Такая же ерунда и с кларнетами, флейтами... Кстати, а Вы никогда не задумывались почему именитые музыканты предпочитают скрипки, виолончели работы итальянцев? Из дешевого понта? Не думаю! Элементарно – на них играть легко и приятно, и можно, не преодолевая дополнительных звуковых барьеров, углубляться в образы!
И, все-таки, я оставляю вопрос, почему альты и контрабасы звучат глухо?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1014
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 07:36. Заголовок: Рабинович пишет: Кс..


Рабинович пишет:

 цитата:
Кстати о контрабасах - у них у всех довольно специфический звук.Вы знаете?


Знаете, знаете, так почему он такой специфический, Вы это знаете?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 655
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один)

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:06. Заголовок: donatas пишет: Вы э..


donatas пишет:

 цитата:
Вы это знаете?


Конечно знаю - потому как это контрабас - ему не положено по штату быть кричаще-визгливым.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1015
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:07. Заголовок: Рабинович пишет: Ко..


Рабинович пишет:

 цитата:
Конечно знаю - потому как это контрабас - ему не положено по штату быть кричаще-визгливым


Ответ неверный!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 656
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один)

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:11. Заголовок: Самый,что ни наесть ..


Самый,что ни наесть верный из множества других возможных.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1356
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:22. Заголовок: donatas пишет: И, в..


donatas пишет:

 цитата:
И, все-таки, я оставляю вопрос, почему альты и контрабасы звучат глухо?



Потому-что они должны звучать глухо. Другой спектр гармоник. Кроме того он очень сильно зависит от нромкости, и на пианиссимо будет глуше чем на фортиссимо.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1016
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:38. Заголовок: Рабинович пишет: Са..


Рабинович пишет:

 цитата:
Самый,что ни наесть верный из множества других возможных.


Я понял! Но увы!
HyC, нет! Дело не pp и ff. Кстати, pizzicatto (пиццикатто), т.е. щипком (не смычком) будет слышно всегда, даже если симфонический оркестр в полном составе будет исполнять Вагнера на два форте!
HyC пишет:

 цитата:
Потому-что они должны звучать глухо. Другой спектр гармоник.


НЕТ! Никому они ничего не должны, но звучат глухо! Если следовать Вашей логике, то тогда альт должен звучать громче и ярче виолончели, НО! не звучит! Про бас все понятно, его всегда необходимо исполнять чуть раньше и чуть громче сопрано. Вопрос не в этом: альты и контрабасы имеют матовый оттенок звука. Почему?
p.s. похоже я своим вопросом вас (HyC и Рабинович) примерю!


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 657
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один)

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 09:21. Заголовок: donatas Ваш вопрос с..


donatas Ваш вопрос сродни вопросу - почему барабан стучит.
Вы слышали как играет контрабас с металлическими струнами - помню натягивали по молодости.
А как звучит 12струнка с синтетикой?
Контрабас должен так звучать,потому как он создан для этого.
Я б не стал этот звук называть матовым.Наверное точнее будет - тяжеловато,но у каждого свои ценности,как мы тут выяснили.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1017
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 09:59. Заголовок: Рабинович пишет: do..


Рабинович пишет:

 цитата:
donatas Ваш вопрос сродни вопросу - почему барабан стучит.


Нет, нет, нет! Не пытайтесь меня чисто логически в чем-то убедить! Есть очень простое объяснение этому факту. Просто Вы о нем не знаете. Вы не можете знать всего и это нормально. Я Вас просил не задевать высокие материи, но Вы упорно говорите о них. Отсюда моей вопрос и возник. Если Вы в курсе того что такое скрипки Страдивари и с легкостью рассуждаете на подобные темы, то Вы наверняка должны знать ответ на этот вопрос! Вот и все. Я понимаю, что Вы – человек неглупый, но природная живость ума не всегда подменяет знания. Я об этом!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 184
Зарегистрирован: 29.07.08
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 10:05. Заголовок: Рабинович пишет: но..


Рабинович пишет:

 цитата:
но у каждого свои ценности,как мы тут выяснили.

И это ключевые слова ко всем спорам о результатах экспертиз. Вкусовщина сплошная! Звонче-глуше,чище-грязнее,контрабас-ультрабас... Quique suum! Каждому своё! И "давайте жить дружно!"

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1357
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 10:06. Заголовок: donatas пишет: HyC,..


donatas пишет:

 цитата:
HyC, нет! Дело не pp и ff. Кстати, pizzicatto (пиццикатто), т.е. щипком (не смычком) будет слышно всегда, даже если симфонический оркестр в полном составе будет исполнять Вагнера на два форте!



Я не играл никогда ни на альте, ни на контрабасе, ни на виолончели. Я даже не знаю их конструкции. То что там другая (чем на скрипке) система распорок, другая толщина дек, по другому расположены эфы и другие струны - совершенно определенно могу сказать. Но я никогда не задавался вопросом "почему". По логике вещей альт должен иметь более широкий спектр вверх. По моим воспоминаниям и имеет (я лет 15 в руках инструмент не держал и в оркестре не сидел).

Кстати инструмент под ухом звучит совершенно иначе нежели его слушать из зала.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 658
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один)

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 10:10. Заголовок: donatas пишет: долж..


donatas пишет:

 цитата:
должны знать ответ на этот вопрос!


Я не могу знать всё и я не с легкостью рассуждаю на такие темы - просто уши у меня есть,есть где можно послушать все инструменты в симфоническом оркестре присутствующие и пообщаться с людьми отличающими звук скрипки по заводу изготовителю и превращающих большемуртинскую гитару в Кремону или Гохнер .Сам когда-то ещё до армии играл - это всё что вам показалось легкостью.
donatas пишет:

 цитата:
но природная живость ума


Интересно,интересно...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 659
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Центр России (он один)

Замечания: Разборки - в ЛС!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 10:11. Заголовок: HyC пишет: инструме..


HyC пишет:

 цитата:
инструмент под ухом звучит совершенно иначе


Профи ухи затыкают.

Добавлено.

Собственно про контрабас - то...
Интересно - как бы назывался этот иеструмент,если все определения его звучания Донатасом взять диаметрально противоположными.???
Или скажем так - на какой иструмент он стал бы похож?
или чем был бы барабан если в него не стучать?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1358
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 11:21. Заголовок: Рабинович пишет: Пр..


Рабинович пишет:

 цитата:
Профи ухи затыкают.



Я допускаю что профи может заткнуть одно ухо которым он сидит к духовой секции. В остальном - не верю. Знаю только одного глухого музыканта и композитора - Бетховена. На скрипке заткнув уши играть невозможно в принципе.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1187
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 12:50. Заголовок: donatas пишет: И, в..


donatas пишет:

 цитата:
И, все-таки, я оставляю вопрос, почему альты и контрабасы звучат глухо?


Наверное, надо подобрать какой то другой эпитет... Совсем уж "глухо" они не звучат, в моем понимании, в особенности при игре пиццикато. Хотя по сравнению с виолончелью то да, конечно. У контрабаса спектр гармоник лежит в очень низкой области расположен (инфразвук), но у него есть и относительно "высокие" гармоники. А характер звучания зависит от материала струн и их закрепления на деке. У меня есть эксклюзивный диск с записями контрабаса. Писал П. Кондрашин. Надеюсь Вам не надо пояснять, кто это:)

И ещё, в тесте сравнивались, как я понял, не корректоры, а проигыватели со своими корректорами. Возможно бОльшая грязь второго фрагмента также связана с различиями столов. Может головка выставлена не совсем точно, по шаблонам.



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 19
Зарегистрирован: 22.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 13:36. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Вопрос не понят... Как где? На фото видно, что стоит он в проигрывателе на месте штатного, для этого он, собственно, и применялся...


То есть, вместо OPA37 в ММ корректор ставится AD797 или OPA27 и готово?
А место им там, годны они для этой цели или нет – плевать. Если бы вы были разработчиком, пришлось бы вас выгонять с работы за служебное несоответствие.
Достаточно даже мельком взглянуть в даташит на эти приборы, чтобы понять, применение этих ОУ в качестве ММ корректора противоестественно. Для 797 черным по белому указано, что использовать его следует при Rвх не более 1кОм - это очевидно из его характеристик. У второго (OPA27) банально не хватит усиления на ВЧ, поэтому их в основном применяют в источниках питания и опорного напряжения, где им самое место.
Конечно радиолюбитель средней руки вовсе не обязан этого знать, т.к обычно только повторяет готовые конструкции.
Вместо OPA37 можно тупо ставить OPA627, оба этих ОУ достаточно прилично ведут себя даже на плохо разведенных платах, при условии оптимизации номиналов резисторов в ОС. Подавление пульсаций по питанию у них более чем достаточное (в районе 100Дб),
к разбалансу источников питания не критичны, достаточно устоичивы.
VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Это не радиочастоты. До 200кГц их индуктивности и диодные свойства не сильно влияют. Даже процент отклонения не важен, настраивается все равно должен с головкой, а там 3 полюс АЧХ почти всегда корректировать приходится из-за гораздо большего влияния индуктивности преобразователя головы. И емкости на входе подбирать и согласование по сопротивлению. В общем, тут самое главное долговременная температурную стабильность параметров. Надо применять как можно меньшую группу ТКЕ, М47, например.


Ну, это вообще невозможно комментировать, лучше просто не читать.
В петле ООС, чтобы вы знали и никогда больше не писали подобную глупость, возможно применять (без последствий для звука) только NPO керамику в SMD исполнении и при соответствующей разводке ПП.
VeschiiOleg пишет:

 цитата:
А вообще, можно "применять" в красивом корпусе в качестве внешнего и рубить "бабки" Как на Западе. В общем то, они тоже не парятся особо, в бюджетном секторе. Сколько моделей разобрал - либо один-два опера стоят, либо два-три транзюка на канал И ВСЁ!


Можно конечно, но это и будет практически штатный вариант УК любого усилителя.
Какой смысл тогда делать внешний, достаточно поменять ОУ в своем усилителе и дело в шляпе. Там хотя бы пленку в коррекции ставят вместо X7R керамики как у вас. Воткнул OPA627/637 и радуйся. Вот эти ОУ, пожалуй, наилучшие (после AD745) для ММ УК. Но есть куча других подходящих, на вскидку – OPA228/AD743/AD745/LT1126….
Собственно уровень ваших познаний оценён – вопросов больше нет. Ясно, что хороший корректор вы сделать не в состоянии, по причине отсутствия знаний в данной области, а приведенную вами на картинке поделку не стоит рассматривать всерьез.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1188
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 16:01. Заголовок: ssfedor пишет: Дост..


ssfedor пишет:

 цитата:
Достаточно даже мельком взглянуть в даташит на эти приборы, чтобы понять, применение этих ОУ в качестве ММ корректора противоестественно.


А не надо взглядывать мельком В книге от разработчиков Аналог Девайс "Аппликейшн 96г" (а это что ни на есть комментарии к даташитам) черным по белому написано, что именно они как раз рекомендуются для такого рода использования. Так что не плевать, а именно ПРИГОДНЫ. Конечно, везде есть много нюансов, типовые схемы включения этих МС в реальных устройствах в 70% приходится дорабатывать под конкретную задачу. Поэтому именно в приведённую на фото схему можно "тупо" ставить, как Вы выразились. В другую - нельзя. ОР27 ставить можно, если требуется немного лучшие шумы. Да, произведение полосы на усиление у неё меньше, но на пределе, использовать можно, хотя я от неё отказался именно по этому поводу.
В 797 написано при R(внутреннем), а не R (входа)!!! Так что при сопротивлении головок 200-700 Ом вполне подойдет! Причем как магнитофонные (Кэнон), так и малоиндуктивные ММ (типа Градо). Хотя реально можно до 3кОм подключать, хотя такие головки я бы не советывал использовать. Поведение этой схемы не по даташиту, а по реальной схеме было изучено мной ещё в начале этого столетия применительно к изделиям для высококачественого воспроизведения звука. Так что обращайтесь, если будут вопросы.

ssfedor пишет:

 цитата:
В петле ООС, чтобы вы знали и никогда больше не писали подобную глупость, возможно применять (без последствий для звука) только NPO керамику в SMD исполнении и при соответствующей разводке ПП.


Не надо такой категоричной аудиофилии Я понимаю, что НПО керамика лучше, в промышленном варианте можно поставить или её или плёночные, но разницу почувствовать сильно не удастся, к сожалению, по причинам гораздо большего "зла" (описанного в цитате), с которым приходится сталкиваться при конструировании корректора. А вот К73 ставить действительно нельзя из-за проявления индуктивности на НЧ. Только в питалово.

ssfedor пишет:

 цитата:
(после AD745)


С этой тоже знаком. В УВ магнитофонов можно ставить, если не требуется очень большая перегрузочная. Но по совокупности качеств и универсальности 797 понравилась больше.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет